引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628345616

1: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:13:36 ID:2l23
転売は悪くない
悪いのは金ないオタク

はい


2: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:14:02 ID:ObKj
ほなワイも転売擁護派するわ


3: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:14:34 ID:3wVA
2行目がわからん


6: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:14:59 ID:2l23
>>3
金ないオタクがピーピー言ってるだけってことや


10: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:30 ID:lKnh
>>6
マスクオタクとかおったん?


18: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:16:47 ID:2l23
>>10
マスクの転売か
ええやん
マスクが高い→マスク作ろう→マスクの供給が増える


28: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:18:44 ID:lKnh
>>18
買い占めしなけりゃもっと円滑に世に出回ってたと思うで


118: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:46:22 ID:g36J
>>28
に言い返せてないやん


4: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:14:56 ID:TPTa
よくわからんけどワイもイッチに同意しとこ


5: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:14:57 ID:lnrn
昨日ボトルマンかいました


7: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:04 ID:mCEr
転売ヤーから高い金払って買えてことやろ


8: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:15 ID:2l23
>>7
当たり前やろ


9: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:27 ID:ObKj
金金言う社会は健全で無いのは分かる


13: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:57 ID:2l23
>>9
健全かどうかは定義できないので


21: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:17:24 ID:ObKj
>>13
極端な話やが金持ってるやつが全て手に入れる社会は崩壊が目に見えてるからね
誰のためにもならないよ


24: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:18:10 ID:2l23
>>21
資本主義ってそういうもんやで


29: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:18:56 ID:ObKj
>>24
そんならその社会は改善していくべきやんな


11: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:38 ID:af44
自由な商取引の一つだからセーフ
はい擁護


12: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:15:40 ID:iIa0
ヤーさんのせいで子供が買えないという事が起きた場合は?


15: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:16:30 ID:lnrn
>>12
転売ヤーから買えるやん


19: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:17:07 ID:2l23
>>12
親が買ったればええやん


14: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:16:18 ID:zK0q
ワイを論破してみろ😉


31: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:19:01 ID:2l23
完璧な社会なんてないんや
だからとりあえず最良の制度のもとで社会を営むんやで


34: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:19:35 ID:zK0q
>>31
転売は最良の社会を営む上で邪魔になると思うんだけど


42: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:21:41 ID:2l23
>>34
経済合理性があるから転売が成り立ってるんやで?
邪魔だと思ってるのは買えないやつだけや


27: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:18:41 ID:iIa0
やりすぎればコンテンツを破壊するぞ😭


35: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:19:40 ID:2l23
>>27
それはコンテンツメーカーが考えることや


51: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:23:47 ID:2l23
なんか飽きたな


52: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:23:57 ID:zK0q
>>51
逃げんな


53: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:24:09 ID:OWFP
新規コンテンツ商品買い占めは死ねばええで


57: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:25:15 ID:2l23
>>53


70: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:29:49 ID:ynsL
何が悪いてそらあれよ
バイヤーがPS5買い占めたらソフトとかコントローラーとか周辺機器の売り筋が断たれるやん


72: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:30:37 ID:KkXU
>>70
転売ヤーは買い占めてそのまま保有してるわけじゃなくて売るんやから断たれるわけないやん
なにいってんだこいつ


74: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:30:50 ID:ynsL
>>72
ほな全部在庫はけるんか?


76: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:31:17 ID:KkXU
>>74
そら最終的にハケるようになるまで売るやろ
在庫捨てるとでも思ってんの


81: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:34:12 ID:ynsL
>>76
最終的ねえ


78: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:32:15 ID:RSVp
>>72
基本的にゲームソフトも周辺機器もゲーム機を既に持ってる人やゲーム機と同時に購入する人の為の商材や
そんでゲーム機はソフトや周辺機器と比べると利率がクッソ低い
だからバイヤーにゲーム機だけ買われてサヨナラされたらソフトも周辺機器も売れないし利益も出せない


79: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:33:19 ID:KkXU
>>78
だから転売ヤーは売るんだから最終的に客の元にいくやん
バイヤーがゲーム機買ってそれ全部捨ててんの?


89: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:38:04 ID:RSVp
>>79
ソース付きで言ってやるが、客の元には渡ってない

今年、日本でのPS5本体の販売台数はトータルで90万台を超えた
それに対して、今年売れたPS5のソフトの販売本数はわずか16万本
この16万本は特定のソフトの本数やなくてPS5で発売した全てのソフトの販売本数や

バイヤー含めゲームソフトを買う客の元に本体が全て渡ってると仮定しても約75万台のPS5所有者はゲームソフトを買わないような事態となってる
それは不自然過ぎる


96: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:39:29 ID:KkXU
>>89
客がソフト買ってないだけやろ
今ダウンロードとかもあるしPS4のソフトとかもできるし
買うソフトないから買ってないだけ


103: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:42:40 ID:RSVp
>>96
強引すぎる
ダウンロードソフトなんてパッケージの1〜3割程度の本数出れば良い方なんやぞ
あと買うソフトが無いから買ってないだけって言ってるけどさ、それだったらPS5買おうって客もおらんでしょ
ゲームを遊ぶ為にゲーム機を買うのに、買いたいソフト無いのにPS5みんな買ってるってのは言ってておかしいと思わんか?


107: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:43:31 ID:KkXU
>>103
それは過去の話やろ、PS5なんかデジタルエディションとかいうDL専用機もあるんやで
あとソフト買いたくなくても今後なんか出たときのために買いたい人がそれだけいるってだけの話でしょ


120: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:46:45 ID:RSVp
>>107
PSなんてあとから本体の値段安くしたり改善したモデルチェンジした機体を出す常習者なのにわざわざ転売屋から割高で買う奴が大勢いると思ってんのか?

ちなみにデジタルエディションはトータルでわずか15万台、4000台も売れれば良い方っていう超低水準やぞ
パッケージが売れてない代わりにダウンロード版の方が売れてるって主張は無理だからあきらめろ


124: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:47:41 ID:KkXU
>>120
高値で買うやつがいないのに転売ヤーが高値で売ってると思ってんの?


132: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:50:20 ID:RSVp
>>124
お前もう黙れ
PS5の定価は税込みで55000やけどヤフオクに出品してるのでも9万近くの値段で出品してる奴いくらでもおるわ
ググってすぐバレる事まで適当こくな


135: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:51:07 ID:KkXU
>>132
それ誰もかわないのに9万円で売ってると思ってんの
もしそうならガイジやんそいつ


137: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:51:43 ID:RSVp
>>135
はぐらかしてるがここまでのお前の主張が一番ガイジやからな


138: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:52:23 ID:KkXU
>>137
本気で思ってんの?
転売ヤーは誰も買わないのに高い値段で売ってるって
お前大丈夫?買う奴がいるからその値段で売ってるんやで、売れなかったら値下げするわ


142: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:55:06 ID:RSVp
>>138
そもそもワイはゲーム機だけを買い占められるとソフトや周辺機器の売れ筋が断たれるって事に反論したお前の主張に反論したんやで
バイヤーが誰も買わないような高値付けるだ付けないだの話なんかしてない


144: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:56:14 ID:KkXU
>>142

PSなんてあとから本体の値段安くしたり改善したモデルチェンジした機体を出す常習者なのにわざわざ転売屋から割高で買う奴が大勢いると思ってんのか?

↑じゃあこれどういう意味?転売ヤーが誰も買わない高値付けてるとでも思ってんの?ガイジやん


153: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:58:57 ID:RSVp
>>144
だからPS5は転売需要に対して実ユーザーがあまりにも少ない歪みが起きてるって事やで
それはソフト販売本数のソース付きで言うたやろ
それら含めて「バイヤーが手にしたもの全部捌けてるから全て客の手に渡ってる」というお前の主張に反論したんや


155: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:59:42 ID:KkXU
>>153
だったら値段落ちるだけやん
値段高いのは供給数に対して需要が大きいからだろ


162: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:02:19 ID:HOXJ
>>155
PS4やPS5はな、海外でマイニング運用する為の危機として使われてるって話題になったんやで
ゲーム以外の用途の為に海外に転売されてるんや
せやから普通の客は手も出さんような高値が付けられる事が横行してる

実際中国のソシャゲ会社のMihoyoが何故かPS5を大量に持ってる現場写真もアップされて話題になったしな


171: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:03:16 ID:qxt1
>>162
それ転売関係なくマイニングがクソってだけの話やろ
別に転売ヤーがいなくなってもマイニングのためにPS5買われるのは変わらんやんけ


172: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:03:41 ID:4sug
>>171
転売屋がそれを狙って買い占めるんやろうな


105: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:43:04 ID:ZYN6


98: 名無しさん@おーぷん 21/08/07(土)23:41:14 ID:ynsL
>>89
ええやんワイも有効活用させてもらうわ


158: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:01:05 ID:qxt1
そもそも売り手側は売り抜ける中で一番儲ける値段で売るのは当たり前
メーカーは値段下げたいんやったら大量に生産すればいいんやで


160: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:01:49 ID:4sug
>>158
大量生産って売れんかった時が悲惨すぎるんよ


164: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:02:27 ID:qxt1
>>160
んで少数しか生産しないんだったら需要に対して供給少ないんやから高くなるのは当たり前やんけ


170: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:03:12 ID:4sug
>>164
それを少数の人間が買い占めるのが今の問題なんだけどね


173: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:03:46 ID:qxt1
>>170
寡占状態になるならな
世の中PS5の転売ヤーが何人いると思ってんねん


176: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:04:57 ID:4sug
>>173
幾らでもおるで


184: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:05:41 ID:qxt1
>>176
じゃあ少数の人間が買い占めてないやんw


186: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:05:55 ID:4sug
>>184
転売屋を一つのグループとみなせるやん


188: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:06:39 ID:qxt1
>>186
みなせないだろ
お前小売りも一つのグループだと思ってんの?
むしろ転売ヤー同士は互いに同じものを同じ市場でうる競合他社やんけ


196: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:07:41 ID:4sug
>>188
転売屋同士で手を組んでるぞ


201: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:08:25 ID:qxt1
>>196
それガチで言ってる?
あんだけ無数にいる転売ヤーが全員手を組んでて1-2団体になってますっていうつもり?


212: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:11:10 ID:4sug
>>201
転売という同じ目的で価格釣り上げてるから一つとみなしても問題ないやろ


218: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:12:21 ID:qxt1
>>212
んなわけねーだろ
全員ライバルやんけ


222: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:13:01 ID:4sug
>>218
違うぞ


228: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:14:20 ID:qxt1
>>222
じゃあ全員がカルテルみたいに組んでて示し合わせて「この値段で売りましょうね!供給絞るのであなたはまだ売らないでくださいね!」って言ってると思ってるんか?
無理やろそんなん、ほんまにやってるっていうなら証拠だしてくれや


229: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:14:36 ID:GtCe
>>228
>>228
>>228
>>228
473: 名無し:21/06/16(水)00:39:58 ID:Jjip ×
>>464
定価に縛られずに販売したらそれで利益だけ得て終わりって訳じゃないからな
その後の処理や判断は個人だと何れ限界が来るんだよ
そして個人の転売ヤーはその判断及ばず所得隠しや申告漏れでの脱税を引き起こしやすいと
「転売ヤーは必ずしも違法ではないけど企業と比べて著しく法を犯しやすい」
これが答えね
1


230: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:14:44 ID:4sug
>>228
全員がしてるわけないやん


233: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:15:25 ID:qxt1
>>230
じゃあ転売ヤーが占有してる寡占市場とはいえないやんけ


234: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:15:40 ID:GtCe
>>233
>>233
>>233
>>233
473: 名無し:21/06/16(水)00:39:58 ID:Jjip ×
>>464
定価に縛られずに販売したらそれで利益だけ得て終わりって訳じゃないからな
その後の処理や判断は個人だと何れ限界が来るんだよ
そして個人の転売ヤーはその判断及ばず所得隠しや申告漏れでの脱税を引き起こしやすいと
「転売ヤーは必ずしも違法ではないけど企業と比べて著しく法を犯しやすい」
これが答えね
1


235: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:16:28 ID:4sug
>>233
そんなこと言ってないんだが


236: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:17:04 ID:qxt1
>>235
少数の人間か買い占めてるって言ってたやん
嘘やったんか


241: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:19:07 ID:4sug
>>236
嘘ではないで、商品は様々なところで売られてるけど、転売屋という少数の人間に買われてるのが問題なだけで、全国津々浦々の転売屋足したらそらあ多くはなるやろ


243: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:20:24 ID:qxt1
>>241
じゃあ少数つっても1-2とかじゃなくて数百数千とかの話でそれは別にカルテル組んでるグループとかでもないから結託して供給絞ったり値段釣りあげてるわけじゃないやん
何の問題?


255: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:35:38 ID:aVWB
独占禁止法ガー言ってるけど転売ヤーがやってることってカルテルの亜種なんだよね


258: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:36:59 ID:qxt1
>>255
どこが?
価格変動も多いし競争相手も多い、カルテルとは真逆やろ
カルテルに近いのはむしろ大手小売のほうやんな


263: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:38:30 ID:aVWB
>>258
価格変動してるって部分で誤魔化してるけど結局「転売ヤーたちが買い占めて独占して高値で売ってる」って部分がまんまカルテルのやりかたなんよ


267: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:39:44 ID:qxt1
>>263
さっきも言ったけど全然ちゃうやんな、勝手に転売ヤーをひとくくりにしてるけどそいつらは結託してるわけではなくあくまでお互い敵対する競合相手やし
カルテルはメーカーとのパワーバランスがおかしいせいで希望小売価格に従ってる小売りとメーカーの関係のほうでは?


268: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:40:55 ID:aVWB
>>267
敵対してる?
馬鹿言うな買い占め行為で物を独占してるって意味では仲間やろうが


270: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:41:39 ID:qxt1
>>268
いやいや勝手に仲間認定してるけど、同じ市場で同じ商品を売る商売敵やんけ


273: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:43:24 ID:aVWB
>>270
いや仲間やろ
現に転売ヤーどもは買い占めてるやん


278: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:45:05 ID:qxt1
>>273
それはお互いにたくさん売るために買い占めてるだけやろ
寡占市場の問題は供給側が供給数絞って値段釣りあげることができるのが問題なんやで
転売ヤーにそれができるか?「ワイが高く売るんであなたはまだ売らないでください!」ってできると思う?


280: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:45:36 ID:Y6wj
>>278
両方高い価格にすれば良いけど


282: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:46:40 ID:qxt1
>>280
転売ヤーが全員で示し合わせて同じ値段にしてると思ってんの?


293: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:50:30 ID:aVWB
>>282
売れる価格がわかればこぞってその値段に変動させて徐々に吊り上げてる

ある意味では示し合わせてるようなもんや


298: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:51:36 ID:qxt1
>>293
それは市場の価格に従ってるだけやん
ただのプライステイカーでめちゃくちゃ健全な売り手やで


301: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:52:10 ID:aVWB
>>298
違うな市場の価格を混乱させてるだけや


285: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:48:18 ID:aVWB
>>278
買い占められた時点でその小売りからは値段を決定出来ない状況が生まれる
その後は転売ヤー共が自由に値段を設定出来る状況や

安く設定されたものが売れれば次に安値のもの
このループが起きてることが問題になってるんやぞ


289: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:49:47 ID:qxt1
>>285
それは転売ヤーが一つのグループになって自由に供給数を絞れる場合だけやで
転売ヤーは価格や供給数で協力している一つの団体か?


297: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:51:20 ID:aVWB
>>289
だから言ってるやろうが転売ヤーって一つのグループになってるって


302: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:52:24 ID:qxt1
>>297
それ本気で売ってるの?
「みんな!9万円で売りましょうね!供給数を絞るのであなたは売らないでください!」って転売ヤーがやってんの?
正気か


318: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:54:43 ID:aVWB
>>302
だから転売して儲けてやろうっていう目的のやつらが集まってんだからそれは一つのグループやって話してんだよ


319: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:55:00 ID:qxt1
>>318
じゃあ小売りも一つのグループか?


323: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:55:23 ID:aVWB
>>319
小売りはカルテル出来ないから


326: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:56:10 ID:qxt1
>>323
逆やで
大手小売とメーカーのほうがカルテルに近い


329: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:56:29 ID:Y6wj
>>326
価格釣り上げてるか?


332: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:56:52 ID:qxt1
>>329
釣り下げてるんやで


331: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:56:42 ID:aVWB
>>326
禁止されてんだから出来るわけないやろ
馬鹿か?


334: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:57:27 ID:qxt1
>>331
本来はな
でもゲーム業界って再販売価格の拘束で独禁法違反になってることなんどもあるしな


344: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:59:16 ID:aVWB
>>334
それでアホみたいに儲けてるやつはおるか?


345: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:59:31 ID:qxt1
>>344
メーカーじゃね


347: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:59:55 ID:aVWB
>>345
メーカーは値段吊り上げてるか?


351: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)01:01:22 ID:qxt1
>>347
まあそうじゃない?
釣りあげてるやろ


354: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)01:01:54 ID:aVWB
>>351
なんやその返し
あまりにもやけくそすぎるわ


356: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)01:02:35 ID:qxt1
>>354
まあそら釣り上げててもワイらただの消費者にはわからんしな


322: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:55:20 ID:YLDh
>>302
思うんやけど9万のものを7万で売ろうとしてもいくつかは客にいくやろうけど9万で売ろうとしてるやつも7万で買うから結局たいしたことにはならないんじゃ?


299: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:51:40 ID:eYS5
>>285
最初からもう少し高値で売ればええやろ
そもそもPS5とかに関しては明らかに値段設定安いし
今の日本のビジネスモデルが「安くてそこそこ質の良い商品を作って消費者を囲い込む」が基本やから、物の本来の価値に対して以上に価格が低いねん


274: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:43:27 ID:eYS5
>>263
その転売ヤーが同じ集団に属してたらな
そもそも転売される商品の大半が、買い占め以前に供給が足りとらん状態やし
大して転売の買い占めが流通量に影響しとらんやろ

まあ生産終了で在庫を売り切ろうとしてる商品を買い占めた転売ヤーは気持ち悪いとは思ったがな


276: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:44:54 ID:aVWB
>>274
転売ヤーっていう一つのグループやろうが


281: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:46:09 ID:eYS5
>>276
それ「小売店」をひとまとめにしてるのと同じやろ


259: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:37:48 ID:eYS5
>>255
それはちゃうやろ
ただ単に高値で売ってるだけで談合してる訳やないし


264: 名無しさん@おーぷん 21/08/08(日)00:38:59 ID:aVWB
>>259
転売ヤーたちが買い占め行為をしてなければな


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1628345616