引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672336362

1: 新年まで@45:07:18 22/12/30(金) 02:52:42 ID:XVLO
世の中「ハイハイ周りの言うこと聞いてりゃ済むと思うなよ自分の考えはないのか」
ワイ「???????」

こういうのに振り回された結果
「世の中の為になる自分の考えを持たなければいけなくその上その自分の考えは世の中に都合良いものでなければいけない」という考えに至った


2: 新年まで@45:05:17 22/12/30(金) 02:54:43 ID:XVLO
正論スレは伸びない


5: 新年まで@45:00:06 22/12/30(金) 02:59:54 ID:Qij3
思ったことはとりあえず主張すればいいと思うで


7: 新年まで@44:58:56 22/12/30(金) 03:01:04 ID:XVLO
>>5
世の中「自己主張するな!空気を読め!社会の和を乱すな!」


8: 新年まで@44:58:06 22/12/30(金) 03:01:54 ID:Qij3
>>7
ワイ「うるさい!ワイに合わせろ!ワイが一番!」


9: 新年まで@44:57:36 22/12/30(金) 03:02:24 ID:rvur
>>7
そんでもって言う通りにし続けると「最近の若者は主体性がなくて使えん、つまらん」とか言われるのよね


14: 新年まで@44:51:38 22/12/30(金) 03:08:22 ID:XVLO
>>9
自分の考えがないやつはいてもいなくても同じだぞ自分の考えを持て


15: 新年まで@44:50:55 22/12/30(金) 03:09:05 ID:rvur
>>14
確かに

難しいよなぁ……


18: 新年まで@44:49:35 22/12/30(金) 03:10:25 ID:XVLO
>>15
これ皮肉でいったつもりだったんや
こういうこと抜かしているけど実際自分を持ったら逆張りだなんだって叩くくせにって


13: 新年まで@44:52:11 22/12/30(金) 03:07:49 ID:M4u3
江戸以前から伝わる日本式コミュニティ「世間」
郷に入っては郷に従え、新参者は世間に参加させて頂く立場。集団では個を滅することが求められる

明治以降に伝来した西洋式コミュニティ「社会」
主体性を持った個人が集まって社会を形成していると言う考え方。自分の意思で積極的に参加しなければならない。

現代日本はこの二つの板挟みやね


16: 新年まで@44:50:51 22/12/30(金) 03:09:09 ID:XVLO
>>13
それらの悪いところどりやん


19: 新年まで@44:48:46 22/12/30(金) 03:11:14 ID:M4u3
>>16
ほんまやね
社会制度や教育制度は主体性を持って主張や行動をしなきゃいけない西洋式なのに人間は相変わらず日本式世間を引きずってるから生きにくさを感じる
学校で教師が「何か質問ある人ー?」って聞いて誰も手をあげないという謎の現象が起きる


23: 新年まで@44:47:06 22/12/30(金) 03:12:54 ID:XVLO
>>19
下らない質問でもいいぞと言っておきながら本当に下らないやつだと怒られる奴だ


29: 新年まで@44:45:03 22/12/30(金) 03:14:57 ID:rvur
>>19
「体調悪い人?」って訊かれても手挙げにくい雰囲気あるよね

実際に体調悪くても


38: 新年まで@44:40:20 22/12/30(金) 03:19:40 ID:M4u3
>>29
聞いてる側は社会的な振る舞いを求めて個人に聞いてるつもりが聴かれてる側は集団の中で目立ちたくないという世間的な振る舞いをしてしまうんや


17: 新年まで@44:50:18 22/12/30(金) 03:09:42 ID:zzdo
憎たらしいのがあかんのやないか?
協調性を備えた自己主張ができるやつは早々嫌われへんやろ


20: 新年まで@44:48:46 22/12/30(金) 03:11:14 ID:XVLO
>>17
つまり世の中の為になる自分の考えを持たなければいけなくその上その自分の考えは世の中に都合良いものでなければいけないってことやな


21: 新年まで@44:47:52 22/12/30(金) 03:12:08 ID:zzdo
>>20
違う違う言うこと自体は反骨心溢れたものでもええんよ
態度とか言い方の話よ、イッチのキャラクターや


27: 新年まで@44:45:55 22/12/30(金) 03:14:05 ID:XVLO
>>21
だから社会に都合よい人格でなければいけないってことだろ


31: 新年まで@44:44:20 22/12/30(金) 03:15:40 ID:zzdo
>>27
つまり協調性のあるパーソナリティの人間は考えが異なっても非難されないってことでは


39: 新年まで@44:40:15 22/12/30(金) 03:19:45 ID:XVLO
>>31
世の中「ハイハイ周りの言うこと聞いてりゃ済むと思うなよ自分の考えはないのか」


44: 新年まで@44:39:14 22/12/30(金) 03:20:46 ID:zzdo
>>39
なんか噛み合ってないな
人とは異なる考えを持つことと協調性を備えることは別に共存できるものやで


48: 新年まで@44:38:06 22/12/30(金) 03:21:54 ID:3hZi
>>44
どうせイッチも十代か二十代やろ?
そんな年で「〇〇は🤔だとわかったキリッ」っての痛々しくて見てられんのやけど


51: 新年まで@44:35:58 22/12/30(金) 03:24:02 ID:XVLO
>>44
次にお前はハイハイ周りの言うこと聞いてりゃ済むと思うなよ自分の考えはないのかって言う


58: 新年まで@44:34:05 22/12/30(金) 03:25:55 ID:zzdo
>>51
話通じねぇや


24: 新年まで@44:46:32 22/12/30(金) 03:13:28 ID:sT35
ちゃんとその主張する考えは前提の流れを汲んでそこに新しいものを取り入れたものなんか?
言っとくけどお前の思いつきなんていらないからな?
ビジネスでお前独自の考えなんていらないって理解出来てるか?
今までの流れをきちんと理解した上でほかの視点からの思考を結合した上の視点を求めてんの
お前自分がたまたま思ったこと言って求められた意見言ってると勘違いしてるやろ?


28: 新年まで@44:45:10 22/12/30(金) 03:14:50 ID:XVLO
>>24
つまり死ねってことやな


32: 新年まで@44:43:47 22/12/30(金) 03:16:13 ID:XVLO
誰もビジネスの話なんかしてないのに勝手にビジネスの話だと思い込んでるやつ出て草


36: 新年まで@44:41:55 22/12/30(金) 03:18:05 ID:sT35
まさかプライベートの話なんか?
プライベートでそんなこと気にする弱者いるんか?
よく今まで生きてこれたな
今まで思考したことないんか?


37: 新年まで@44:40:44 22/12/30(金) 03:19:16 ID:XVLO
>>36
むしろプライベートのほうが冷酷にこのダブスタ発揮するやん


40: 新年まで@44:40:12 22/12/30(金) 03:19:48 ID:sT35
>>37
極度のキョロ充か職歴無しのニート?


43: 新年まで@44:39:34 22/12/30(金) 03:20:26 ID:XVLO
>>40
アニメの好みだけで人格否定して粘着してくる奴らが何言ってんねん


47: 新年まで@44:38:17 22/12/30(金) 03:21:43 ID:sT35
>>43
訳分からん
低脳かと思ってたらガイジなんか?
だったらすまん、傷つけたな


49: 新年まで@44:37:11 22/12/30(金) 03:22:49 ID:XVLO
>>47
ネットが糞だと言ってるアニメを好むことは皆に攻撃されますよね


53: 新年まで@44:35:19 22/12/30(金) 03:24:41 ID:sT35
>>49
マジでごめん、シラフかどうかだけ教えてくれ
シラフだったら精神科行った方がいいと思う


42: 新年まで@44:39:35 22/12/30(金) 03:20:25 ID:OugE
>>36
これ
自分が何も省みず「〜って言ったやろ!」ってプンスカ腹立てて他責ばっかの無能やとなぜ気づかんのか


57: 新年まで@44:34:14 22/12/30(金) 03:25:46 ID:M4u3
>>42
自責他責と言う言葉は面白い日本語
「責任」はresponsibilityの訳で生まれたわりと新しい日本語なんやがつかってる日本人達はあまりこの言葉の意味をわかってない
テレビの前で「すみませんでした」と社長が世間様に謝るとなぜか責任をとったことになる謎


45: 新年まで@44:38:35 22/12/30(金) 03:21:25 ID:XVLO
>こういうのに振り回された結果
>「世の中の為になる自分の考えを持たなければいけなくその上その自分の考えは世の中に都合良いものでなければいけない」という考えに至った


50: 新年まで@44:36:34 22/12/30(金) 03:23:26 ID:JoMl
こういう虐め気分悪いわ
イッチがガイジなのはイッチが望んだことやないんやんで


54: 新年まで@44:34:56 22/12/30(金) 03:25:04 ID:XVLO
>>50
せやでガイジは全員殺処分するべきやろ
社会的にも個人の幸福的にも


55: 新年まで@44:34:31 22/12/30(金) 03:25:29 ID:3hZi
>>54
ガイジ思想で草


62: 新年まで@44:32:30 22/12/30(金) 03:27:30 ID:XVLO
>>55
でも無能は世の中に出てこないで欲しいやろ
そしてガイジ側も白い目向けられながら迫害受けながら生きたくないわけや
つまり殺処分しかないやろ


65: 新年まで@44:29:45 22/12/30(金) 03:30:15 ID:3hZi
>>62
なぜそれがすべての人間に当てはまると思ってんの?


66: 新年まで@44:28:35 22/12/30(金) 03:31:25 ID:XVLO
>>65
君らがワイに勝手な各々人格想像して決めつけているのと同じや


67: 新年まで@44:28:08 22/12/30(金) 03:31:52 ID:3hZi
>>66
ほなイッチの主張は間違いと認めたわけやね
おつかれさん


70: 新年まで@44:26:11 22/12/30(金) 03:33:49 ID:XVLO
>>67
勝手に自己完結満足して消えていって草
最初から最後まで自分の想像ありきでしかもの語らない奴だったな


72: 新年まで@44:24:25 22/12/30(金) 03:35:35 ID:3hZi
>>70
各々勝手に人格を想像してるのと同じってことは【障害者はみんな世にでたくない、一般人は障害者に世にでてきてほしくない】ということがイッチの勝手な想像なんやろ?
ほな証拠のない感想であって間違いだね


73: 新年まで@44:23:18 22/12/30(金) 03:36:42 ID:XVLO
>>72
まんま自分にブーメランしとるけどええんか?


74: 新年まで@44:21:53 22/12/30(金) 03:38:07 ID:3hZi
>>73
イッチこそブーメランやけどな
ええんか?w


61: 新年まで@44:32:47 22/12/30(金) 03:27:13 ID:OugE
>>54

イッチはどうやってタヒにたいん?


56: 新年まで@44:34:16 22/12/30(金) 03:25:44 ID:XVLO
意識高い社会人様ワラワラで草


59: 新年まで@44:33:22 22/12/30(金) 03:26:38 ID:M4u3
>>56
全員キレ気味なのがおもろい
自分らがイニシエーションとして乗り越えた理不尽を否定された気分なんやろな


64: 新年まで@44:30:17 22/12/30(金) 03:29:43 ID:XVLO
>>59
勝手に自分勝手なシチュエーション用意してこちらにレッテル貼ってきてるのが面白い
自分らが言われているんやろなぁ


68: 新年まで@44:27:12 22/12/30(金) 03:32:48 ID:M4u3
>>64
イッチが言うような理不尽に耐えた結果晴れて一人前の社会人になれたと思ってるんや
だからその理不尽を否定されると共同体の中で苦労して勝ち取った自分の居場所やアイデンティティを否定された気分になるんやろな


71: 新年まで@44:24:30 22/12/30(金) 03:35:30 ID:XVLO
>>68
フェイスブックあたりで理不尽に耐えきった仲間達と馴れ合ってりゃいいのになんでおんJなんかに来るんやろなぁ
底辺殴らなきゃ満足できないような立場なんやろなぁ


77: 新年まで@44:18:36 22/12/30(金) 03:41:24 ID:M4u3
>>71
現代日本のイニシエーションに耐えた彼らから観るとそれに疑問持ってるイッチはまだ子供に見えるんや
ライオン倒してないマサイ族やバンジー飛んでないバヌアツの島民、ホモレイプされてないアボリジニみたいなもん
側から見たらそんな大変そうなことせんでもええやんと思えるが本人達はマジなんや


79: 新年まで@44:13:20 22/12/30(金) 03:46:40 ID:XVLO
>>77
傍から見れば子供相手にマウント取りに来る情けない大人なんやけど自分を宣教師だと思いこんでいるんやろか


75: 新年まで@44:20:58 22/12/30(金) 03:39:02 ID:XVLO
謝ったら死ぬ病はできるビジネスマンの必須スキルなんか?


78: 新年まで@44:16:56 22/12/30(金) 03:43:04 ID:XVLO
自分の非を認めないのはできるビジネスマンの必須スキル!
自らの非を逆手に取られたら相手のせいにして有能な自分の自尊心を保て!


80: 新年まで@44:12:35 22/12/30(金) 03:47:25 ID:XVLO
結局これに収束するんやな
>「世の中の為になる自分の考えを持たなければいけなくその上その自分の考えは世の中に都合良いものでなければいけない」という考えに至った


81: 新年まで@44:08:48 22/12/30(金) 03:51:12 ID:M4u3
ワイは正直イッチの言ってる矛盾を日本社会は孕んでるしそれは明治維新に問題の発端があると思ってるけど
そんな現代日本をまさに今生きる社会人様からそこは絶対指摘したらあかんとこやねん
せっかく自分は新参者のうちから周りに冷たくされて必死こいて空気読みつつも上の人間に褒められる発言を自分の意見っぽく言えるように努力してきたのにそれをイッチに否定されたら自分の今までの頑張ってきた日々が馬鹿みたいじゃん
そらムキになってイッチをガイジ認定して全力バチギレしてくるやろ
こいつらイッチのせいでアイデンティティクライシスおきかけてんねんで


82: 新年まで@44:04:22 22/12/30(金) 03:55:38 ID:XVLO
>>81
というか単純にお客さん臭いんやな
こんなよくある趣旨のスレでイキリだして
こんなのでアイデンティティクライシス起こすようでおんJなんかやっていけないやろ


83: 新年まで@43:59:10 22/12/30(金) 04:00:50 ID:XVLO
協調性云々言っておいて
自分らがおんJでやっていくための協調性がなかったってオチやったんやな


84: 新年まで@43:40:16 22/12/30(金) 04:19:44 ID:OugE
然るべきところで自己主張、じゃあかんの?
イッチのそれは言われたことに対する反発で単純に言葉尻をつぎはぎしただけのものに見えるんやが、
イライラしてるのか知らんが意図を汲み取ろうとしてるとは思えん


86: 新年まで@43:19:08 22/12/30(金) 04:40:52 ID:XVLO
>>84
次にお前は自己主張するな!空気を読め!社会の和を乱すな!って言う


93: 新年まで@43:11:53 22/12/30(金) 04:48:07 ID:OugE
>>86
?だから然るべきところで、って話やろ?
安定した社会を安定させ続けるためにも基本周りに合わせることは必要やん、それは社会のためであり、その社会で生きる自分のためにもなると思うけど


95: 新年まで@43:10:08 22/12/30(金) 04:49:52 ID:XVLO
>>93
その然るべきところってなんやねんてめぇの都合でコロコロ変えるんやろ


97: 新年まで@43:00:26 22/12/30(金) 04:59:34 ID:OugE
>>95
落ち着けw
そんなん相手も人間なんやし、不完全に決まってるやん
相手が明らかにおかしかったらケースバイケースで対処すりゃいいし、君が気に病む必要は無い
然るべきところっていうのは自分の判断でしかないでしょ、失敗を繰り返して学ぶしかなくない?


98: 新年まで@42:58:45 22/12/30(金) 05:01:15 ID:XVLO
>>97
そんでスレタイと1みたいなダブスタによるダブルバインドでワイみたいなのが出来上がりやな


103: 新年まで@42:21:13 22/12/30(金) 05:38:47 ID:OugE
>>98
やから極端なんよな、ダブスタいうても破ったら刑罰が下るわけでもないしそれこそケースバイケースやって話やろ?
ずっと自己主張するな、なんて言われてないんやで
相手は不完全や言うたやろ?書類上のやりとり以外で厳密かつ簡潔な表現なんか求めちゃいかんよ
頭硬いよ、もっと楽に考えなよ


104: 新年まで@42:19:03 22/12/30(金) 05:40:57 ID:XVLO
>>103
社会的な制裁が下るやん


105: 新年まで@42:18:27 22/12/30(金) 05:41:33 ID:OugE
>>104
具体的に言うと?


106: 新年まで@42:18:05 22/12/30(金) 05:41:55 ID:XVLO
>>105
怒られが発生する


107: 新年まで@42:16:52 22/12/30(金) 05:43:08 ID:OugE
>>106
パワハラがあるやん、限度超えてかつ陰湿なんやったら録音でもして訴えりゃいい
ケースバイケースってそう言うことやで


108: 新年まで@42:16:09 22/12/30(金) 05:43:51 ID:XVLO
>>107
家庭内でもか


109: 新年まで@42:14:24 22/12/30(金) 05:45:36 ID:OugE
>>108
家庭内で怒られるのそんな嫌?


87: 新年まで@43:16:49 22/12/30(金) 04:43:11 ID:pgYv
世の中に筋の通った人間なんかまあおらんし各々好き勝手言うてるんやから
自分が苦しくならん程度にエゴ出していくのがええ
エゴ出すな!言うてるやつがエゴ丸出しなんや


89: 新年まで@43:14:42 22/12/30(金) 04:45:28 ID:XVLO
>>87
でもインターネットで筋が通っていない人間は死刑やん


90: 新年まで@43:14:29 22/12/30(金) 04:45:41 ID:XVLO
>>87
でもインターネットで筋が通っていない人間は死刑やん


92: 新年まで@43:12:37 22/12/30(金) 04:47:23 ID:pgYv
>>90
筋通ってなくてものうのうと生きてるぞ皆
ひろゆきとか


94: 新年まで@43:11:50 22/12/30(金) 04:48:10 ID:XVLO
>>92
でもみんな過去の発言と矛盾してますスクショペターハイ論破っての大好きじゃん


96: 新年まで@43:08:52 22/12/30(金) 04:51:08 ID:pgYv
>>94
ひろゆきの適当な言動もスクショペタ民も皆各々好きでやってるんや
ひろゆきは死刑になってないし楽しそうやし別にええやろ


99: 新年まで@42:57:47 22/12/30(金) 05:02:13 ID:XVLO
>>96
でもワイがそれやったら途端に有罪になるやん
いっつも


91: 新年まで@43:13:44 22/12/30(金) 04:46:16 ID:XVLO
鯖の調子が悪くて連投してしまった


100: 新年まで@42:49:40 22/12/30(金) 05:10:20 ID:PcKx
何でお前らスレタイと>>1受け入れてるん😆
反対の意見持ってるやつらを一緒くたに「世間」とまとめてるだけやろう😆


101: 新年まで@42:46:55 22/12/30(金) 05:13:05 ID:XVLO
>>100
でもお前もチー牛を全員一纏めに一緒くたにしてるやん


102: 新年まで@42:41:25 22/12/30(金) 05:18:35 ID:PcKx
>>101
チー牛はアデノイド眼鏡陰キャで絶対彼女いないけど、世間は人間全員当てはまるぢゃん😅


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672336362