引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662099871

1: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:24:31 ID:EwlO
PHV買ってからワイ家の電気代が月3500〜5000円くらい値上がりしたんよ
んでそれ元にさっき電費計算したんよ
6キロ走るのに33.3333…円くらいの電気代なんよ
HV走行だとリッター25〜30くらいはいくんよ
30円を五倍すると150円、33円計算だと165円
うーん??


6: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:27:16 ID:EwlO
ちなカタログ通りの電費はマジで出ないと思った方がええ
さきほどは25度、オートの設定で風量2で6キロほど走ったら走行可能距離13キロ減った


2: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:25:55 ID:N0h2
>>1
太陽光発電した分で走ればよくね?


9: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:28:05 ID:EwlO
>>2
ピーカンだと1日6キロぶんは充電できるみたいね(白目)
トヨタのディーラー曰く「これいらないです」らしいわ


14: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:30:22 ID:N0h2
>>9
どんなへぼいパネルやねん


102: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:50:25 ID:BeaC
>>9
これワイも聞いたことあるわ
でも金持ったジジイとかは付けたがるらしいな


115: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:53:37 ID:EwlO
>>102
ワイの担当
「環境意識高いアピールしたい人はつけたりしますけど」
つってて草生え散らかしたわ


117: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:54:13 ID:BeaC
>>115

その担当の人全国に置け


132: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:56:53 ID:EwlO
>>117
「まあつまり社用車につけてアピールしたりとかですね用途は!個人ではつけなくていいです。つける人居なかったですしこれまでも」

ワイは彼から買って良かったと思う


136: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:57:26 ID:BeaC
>>132
おもろいなぁ
ええな話してみたい


140: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:58:07 ID:QozI
>>132
こういうちゃんとデメリット言ってくれる担当者は信頼できるな
賃貸とかでもこの部屋は正直微妙ですねとか言ってくれる方が信頼できる


7: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:27:41 ID:LmjL
これマジ?!EV買うメリットほぼないやん…


10: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:28:54 ID:EwlO
>>7
静かだしゼロからの加速はマジで神


15: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:30:54 ID:LmjL
>>10
静かなのはええな
加速だけ爆速ってあんま意味なさそう


21: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:32:36 ID:EwlO
>>15
登坂の時の軽さとかはそこまで車の趣味ないワイでもちょっと癖になるくらいに気持ちいいで


25: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:33:18 ID:LmjL
>>21
なるほど ちょっと興味湧いたわ


29: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:35:41 ID:EwlO
>>25
なお電費(白目)
エアコン+登坂は誇張抜きに5倍くらいのスピードで航続可能距離減り散らかすから買うなら気をつけてな


35: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:37:35 ID:LmjL
>>29
減りスギィ!
遠出はダメみたいですね…


42: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:39:47 ID:EwlO
>>35
あとEVはガソリン車と違って高速域だと電力消費激しくなるから高速もダメ
ほんまに近距離用


12: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:29:24 ID:kcBC
2台目をEVの軽にしようと思ってたんやけど微妙か?


19: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:31:40 ID:EwlO
>>12
近距離の買い物送迎だけ≠ネらええと思うで
言うほどトータルの出費安くはならんけどガソスタ行かんで済むし静かやし
ただ航続距離はマジでカタログ信用したらダメだし遠出もダメ


28: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:35:01 ID:kcBC
>>19
なるほどな
HVが既にあるから遠出はそっちで役割分担できるから悪くはなさそう
夜間は電気代1/3やし


38: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:38:56 ID:EwlO
>>28
ワイも充電は夜間メインでやってるけどそれでも4000〜て感じで電気代上がったからね
航続距離60キロ(カタログ)の車の充電ですらこれもんやからネットに溢れてる「こんなにも安い!」みたいな提灯記事はホンマに信用ならん
まあ60(30(20)キロ×30の動力4000円で買えてると思えば……


51: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:41:33 ID:kcBC
>>38
あとは電気代はガソリンよりポイント還元高い人が多いぐらいか
1台しか持ってない人には不向きやね


26: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:34:12 ID:EwlO


13キロじゃなくて10キロちょいやったわすまんなトヨタ


44: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:40:09 ID:XyPJ
家がオール電化プランで太陽光パネルつけてるならやっと経済的かもな


50: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:41:18 ID:EwlO
>>44
家庭用のパネルで車一台分充電できるほどの余剰電力出るんかな?


66: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:44:26 ID:XyPJ
>>50
家庭用蓄電池も15kWhとかあるしパネル多めならいけるんやないか


31: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:36:26 ID:gtEG
少なくとも日本では今の時点でEVにする必要性は感じない


33: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:37:00 ID:LmjL
>>31
どうせこんなん都市部ぐらいしか普及しなさそう


40: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:39:28 ID:gtEG
>>33
というかあと5年も待てばバッテリーとかもだいぶ性能の向上が見込めるんだよ


56: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:42:15 ID:LmjL
>>40
性能向上は嬉しいけどこういうのってバッテリー劣化したら交換できるんやろうか
あと街に電気スタンド増やすのって結構コストかかるんとちゃうん


57: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:42:49 ID:hcaW
>>56
交換できるけどクッソ金かかる奴や


70: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:44:57 ID:LmjL
>>57
>>59
>>62
電気代とガソリン代との差がそんなに無ければちょっと考えるな


76: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:46:14 ID:hcaW
>>70
正直EVは充電できる換装式にすればよかったと思う


59: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:42:52 ID:gtEG
>>56
バッテリーの交換はむろん出来るけど高い


62: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:43:43 ID:EwlO
>>56
できるで
ワイの車だと現状で50万くらい見とけってさ(白目)
HVの駆動用バッテリー交換はかなり安くなってるよな


63: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:43:53 ID:CgSr
>>56
バッテリーの外殻をフレーム材として使うから交換できなくなるんでね?


65: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:44:24 ID:hcaW
>>63
それまだまだ先の奴や


60: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:43:07 ID:jdsx
しかも最近の車はカーナビとは言えない程のモニタ積んでるしエアコンもめちゃくちゃ効くから電力めちゃくちゃ使うよな


78: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:46:18 ID:EwlO
>>60
ほんま電気食うね
さっき撮影してから30分ほど停めてるけど今

これもん


81: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:46:36 ID:WZ6m
>>78
冬場やばそうやな


86: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:48:22 ID:EwlO
>>81

ヒーターとか倍食うやろな
特にHV車だと


98: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:49:56 ID:iz9h
>>86
せっかく電気あるのに電気から熱の変換ってアホみたいよな逆のほう苦労してやってたのに


84: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:47:43 ID:86E2
しかしヨーロッパというかドイツにはせっかくトヨタと充分戦えるレベルのメーカーがあるのにそのアドバンテージを全部ゼロにするっていうのはどうなんだ
日独まとめて中国にやられるんとちゃうか


87: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:48:32 ID:LmjL
>>84
流石にトヨタはそんな馬鹿やないやろ
他は知らん


90: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:48:49 ID:iz9h
>>84
ドイツは昔から中国寄り
まあ自分らが侵略されるとは思ってないんやろな
普通にロシアからガス買ってたし


92: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:48:57 ID:hcaW
>>84
ポールずらしで自爆するのはヨーロッパの日常やで


99: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:49:56 ID:CgSr
>>84
戦える力があればEVに掛けるようなことはしない


88: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:48:34 ID:XyPJ
クリーンディーゼルも微妙やしほんま選ぶの難しい時代やな


96: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:49:51 ID:EwlO
>>88
割とマジでHVでええと思うよ、若い層は
遠出もするやろし
持ち家のジジババならEVとかも選択肢に入れていいと思うが


106: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:51:44 ID:XyPJ
>>96
やっぱハイブリッドだよな
技術も成熟してるし


110: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:52:48 ID:CgSr
>>106
バッテリーとモーターとエンジンと燃料積んでる重い車が
エンジンと燃料だけの軽い車より燃費がいいとかいう変態技術やで


116: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:53:50 ID:iz9h
>>110
回転数固定エンジンがめちゃくちゃ効率よくて通常のエンジンがあんまりよくないという性質があるんや


120: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:54:49 ID:CgSr
>>116
その美味しいところ取りが
どれだけ変態技術かって事よ


125: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:55:37 ID:hcaW
>>120
なんだかんだ言って優秀な技術者集めた結果や


131: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:56:48 ID:CgSr
>>125
それに勝てない場合はEV推進して土俵をひっくり返すしか手がないんや


147: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:59:08 ID:hcaW
>>131
トヨタが一手でひっくり返す準備してるアピールでヨーロッパ勢慌ててたからな…
一気にラインナップ展開したのはさすがと思ったわ


166: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:01:25 ID:CgSr
>>147
トヨタは電池開発も勧めてたし
いきなりEV作ろうとかいう欧州とはレベルが違いすぎるん


177: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:02:30 ID:hcaW
>>166
正直トヨタここまでできる企業やと思っとらんかった
ほんま凄いんやなって


188: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:03:32 ID:CgSr
>>177
ガソリン→HV→PHV→EVで進めてた会社や
そら強いで


94: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:49:08 ID:QozI
日本は水素自動車向いてそうやけどなあ


97: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:49:53 ID:hcaW
>>94
車種がミライしかないやん
EVの次に来るんやろうけど水素タンクどうするかやろな


109: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:52:39 ID:EwlO
>>97
水素エンジンを信じろ


113: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:53:28 ID:BeaC
>>109
ホントはもう出来てたハズなんやけどねぇ


119: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:54:34 ID:hcaW
>>104
>>109
よっぽどのことがない限り来るやろしな
ただ5年後とかには無理やからからしゃーない


107: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:51:55 ID:gtEG
水素はさすがにもうちょい先だろう、本格化するとしても


122: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:55:21 ID:EwlO
>>107
危険性ガソリンと対して変わらんらしいで
引火のしやすさは確かに高いけど漏れた時点で空気中にあっという間に散るんだって


127: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:55:58 ID:hcaW
>>122
スタンドがないんやわ


111: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:53:04 ID:gtEG
それこそ低所得層が小型EVに落ち着くんじゃないのか


138: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:57:39 ID:EwlO
>>111
持ち家前提じゃないと現実的じゃないってのもあるけどな


144: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:58:33 ID:Zcfn
トヨタ憎しでクリーンディーゼルとか打ち出してきた欧州に必死に食らいつくも無惨に散って行ったマツダさんの明日はいずこに


149: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 15:59:37 ID:EwlO
>>144
水素エンジンに結構投資してなかったっけ
内燃機関の評価良いみたいだし頑張れ😉頑張れ😆て感じ


154: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:00:30 ID:gtEG
>>149
オーストラリアとタッグ組んだり、水素輸送船作ったり
めちゃくちゃ投資しとるよ日本


170: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:01:44 ID:EwlO
>>154
水素推進は国として正しいわな、資源ねえんだし
クソ白ンボどもの圧に負けず貫いて頂きたい


176: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:02:18 ID:gtEG
トヨタはEV関連の特許もたんまり持っとるし
全個体電池関連の特許もかなり持っとる


190: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:04:49 ID:EwlO
>>176
電池に関しては特許世界一持っとるんやってな


196: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:05:14 ID:hcaW
>>190
みんなで一緒にEV開発しよかって考えで技術公開してる仏さんやで


204: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:06:26 ID:LmjL
>>196
そんな日本を貶めようと必死な諸外国さんさぁ


209: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:06:54 ID:CgSr
>>204
そうしないと国が滅ぶレベルやから


223: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:08:57 ID:LmjL
>>209
昔デトロイトは滅んだらしいな


228: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:09:31 ID:CgSr
>>223
プリウスが世界の自動車会社を滅ぼすんや


231: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:10:00 ID:QozI
>>228
そのうちプリウスが人類を滅ぼすんやな


233: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:10:15 ID:LmjL
>>231
ハイラックスは戦場を駆け巡ってるぞ


186: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:03:22 ID:QozI
そういやアメリカの会社が透明のソーラーパネルの開発してたな
ビルの壁面ガラスにも適用できるから単体じゃ発電率は全然やが、屋上と壁面で比較したら20倍の発電できるとか


197: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:05:35 ID:EwlO
>>186
あれええよな透明ソーラー


208: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:06:53 ID:QozI
>>197
かなり画期的やと思うわ
投資しようと思ったら上場してなかったが・・・日本ではENEOSが出仕しとるらしいが・・・


191: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:04:51 ID:0DOn
原子炉って研究が進んで今では第4世代が実証炉の段階まで行っとるで
第4世代の中には今まで核廃棄物にしてたものを無理やり反応させて発電して半減期を200年以下まで減らせるADS炉やらがおるから研究は大事やね


202: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:06:14 ID:EwlO
>>191
融合路はまだなん?


203: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:06:24 ID:hcaW
>>202
今建造中やぞ


210: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:07:00 ID:0DOn
>>202
融合炉はまた別の技術や


226: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:09:19 ID:EwlO
>>210
はえ〜


234: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:10:20 ID:hcaW
>>226
2025年ぐらい目途に動かしていく予定やで


236: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:10:39 ID:XAzc
>>226
最新鋭空母は電磁カタパルト実用化してるからそのうちみんなビヨ〜ンって射出される


238: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:11:02 ID:BeaC
>>236
かっけぇ!


239: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:11:15 ID:0DOn
>>226
核分裂を起こす原子炉は止めることに殆どの技術を注ぐ必要があるけど
核融合炉は反応を起こすのに殆どの技術を注ぐ必要があるんやで


240: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:11:36 ID:BeaC
>>239
ドライバーでええやろ


181: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:03:12 ID:0mTm
メリットが多いEVとかあるんか?
1年前車変えようかなって色々聞いたけどほぼほぼデメリットが勝ってたんやけど


192: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:04:52 ID:CgSr
>>181
超小型の乗り物はEVが良さそうやけどね


212: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:07:05 ID:EwlO
>>192
フォークなんかは20世紀の頃からEVが主流だったしホンマ用途によるわな


217: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:07:51 ID:CgSr
>>212
屋内倉庫とか排気ガス臭いの嫌やろしね


242: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:11:41 ID:EwlO
>>217
スケールメリットに頼れん場面だとパワーはどうしても内燃機関の方があるからトン単位になるとエンジン式のフォークになるんやけどな
小回りのきくし静かで低出力でもトルク出るのは倉庫とかだとそら活躍するよな


283: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:16:18 ID:WZ6m
南海トラフって結局来るんか?


285: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:16:28 ID:DeoE
>>283
来ない


288: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:16:53 ID:BeaC
>>283
来たら来る


289: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:16:54 ID:chGa
>>283
11月って聞いた


290: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:16:58 ID:XAzc
>>283
来るぞヤバイぞってとこには来ないでここならヘーキってとこに来る


296: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:17:40 ID:iham
>>283
南海以外全部トラフが来るぞ


404: 名無しさん@おーぷん 22/09/02(金) 16:33:49 ID:EwlO
目離した隙にめっちゃ専門的な話で盛り上がってるやん
おもろそうやから後で見るわサンガツ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662099871