引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660194415

1: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:06:55 ID:a9qj
10年前にLGの有機ELをバカにしていた流れと似ていてちょっと心配


8: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:09:58 ID:a9qj
有機ELも課題だらけだったけどそれらをちゃんと解決していった結果が今なんよね
課題があるから無理!やる意味がない!って主張はどうなんやろと思ってしまう


11: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:10:35 ID:Ylyc
電池が減るとパワーも出なくなる時点でEVはゴミ
スマホ使ってて解らんのか


13: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:11:06 ID:a9qj
>>11
同じようなことを有機ELでも言われてたんやで


17: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:11:45 ID:Ylyc
>>13
バッテリーなんか30年前からほぼ進歩しとらんしデメリットを克服できとらんわ


12: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:10:50 ID:NjFm
10年後に半導体やPCと同じで中国 韓国 台湾に日本だけ落ちぶれてバカにされてるだろうな


16: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:11:38 ID:a9qj
>>12
これよ
新しいものの弱点を見すぎる国民性どうにかならんか


20: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:12:23 ID:1qzb
>>16
別にEVがダメと言ってるわけじゃないし


26: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:13:13 ID:gJjZ
>>16
だから、日本は弱い


50: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:16:38 ID:a9qj
日本が技術的に遅れていることの言い訳として、課題があるから使えないって言ってるように感じてしまうんよな


54: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:17:40 ID:avUV
>>50
ハイブリッド作れないしガソリンエンジンでも負けてディーゼルも惨敗した欧州が出した次の手がEVや


55: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:17:47 ID:1qzb
>>50
課題があるうちは使わないのが日本
課題は消費者が知らせてくれるのが中国


62: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:18:52 ID:rVcc
>>50
遅れてるというか、内燃エンジンとハイブリッドで日本がアドバンテージあるんやから現状維持したいのはとうぜんやろ
リードしてる野球の試合で雨天再試合になるの反対するのと一緒や


64: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:19:25 ID:avUV
>>62
負けそうになったらルールそのものを変えてくるのが欧州


66: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:19:54 ID:a9qj
>>62
世界の潮流に合わせず、自分たちのやってきたことばかりやろうとした結果が今の日本やん


71: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:20:46 ID:1qzb
>>66
日本には日本の事情や都合があるの当たり前やん


79: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:21:37 ID:a9qj
>>71
時代の流れに対応しないと衰退することは当たり前なんやけどな……


83: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:22:08 ID:1qzb
>>79
時代の流れならともかく
欧州がどうとかは根拠薄弱すぎ


85: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:22:17 ID:JsAi
>>79
時代って言ったてEVに必死なの欧州だけやろ


69: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:20:19 ID:JsAi
EVがダメなんじゃなくてEVにする意味がないんやぞ
結局発電に化石燃料使うから環境は変わらん


87: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:22:48 ID:a9qj
>>69
CO2の発生源を発電のみにすることで、CO2排出量を減らす技術開発の予算を集中できるというメリットがあるとか内とか


93: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:23:41 ID:1qzb
>>87
そのCO2削減技術のトップグループにいるのが日本なんやけど…?


99: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:24:22 ID:a9qj
>>93
だからEVの技術も世界に先んじて顔発していかないとね


110: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:25:28 ID:1qzb
>>99
それはそうやな


124: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:27:31 ID:a9qj
欧州云々言うけどEVの売上が右肩上がりなのは事実やし、世界の潮流と言ってええやろ


138: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:29:48 ID:rVcc
>>124
補助金ブーストで世界売上の10%くらいに増えたな
これからもっと増えると思うけどどこまで行くんやろ


139: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:30:19 ID:1qzb
>>138
日本はもうすぐ補助金期間切れるからねぇ…


156: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:32:23 ID:NjFm
>>139
トヨタが足かせになったな日本は
米の減反進める農協がトヨタと同じです


163: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:33:19 ID:1qzb
>>156
足枷も何も稼ぎ頭やん、トヨタ


131: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:28:43 ID:IfP1
電気自動車に乗り遅れたのはもうトヨタの失態でしかないやろ
先を見通せなかった証拠や


143: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:30:33 ID:Ylyc
>>131
まったく乗り遅れてないが
16車種あるで。ただ日本では必要とされないから売れないだけや


150: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:31:17 ID:a9qj
>>143
世界では売れてるんか……?


155: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:32:14 ID:Ylyc
>>150
そもそも海外が五月蝿いからうちにもev技術くらいあるわって出しただけで売る気がねーし


161: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:33:04 ID:a9qj
>>155
トヨタ終わりやん……


179: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:34:31 ID:Ylyc
>>161
せやから水素エンジン作ってるんだよね


186: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:35:37 ID:a9qj
>>179
世界がEVに向かって走ってる中それはどうなんやろな……
イイモノヲ作れば売れるとかいう日本陣の悪い考え


192: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:36:06 ID:Ylyc
>>186
欧州「ev推進?そんなものは無かった」
今こうなってるが


199: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:36:40 ID:NxLR
>>192
これホンマ草
欧州情勢は複雑怪奇


203: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:05 ID:CfNR
>>199
その時の政権は滅ぶからなかったことにできる


204: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:05 ID:a9qj
>>192
なおEVの売上推移


209: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:51 ID:1qzb
>>204
推移で言うならトヨタは北米で販売数ナンバーワンになってるんやけど?


215: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:38:41 ID:a9qj
>>209
せやな
EVの売上が右肩上がりで世界がEVに向かってる傾向にあるのも事実や


224: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:39:41 ID:1qzb
>>215
まあどっちみち2030年頃に帰趨は見えてくるよ


230: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:40:15 ID:a9qj
>>224
そして日本が負け続けた20年やったな……


238: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:41:04 ID:1qzb
>>230
それは君がそう願ってるだけやん


242: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:41:36 ID:a9qj
>>238
過去の事実なんやけどどの世界線から来た人なんや?


249: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:42:46 ID:1qzb
>>242
20年負け続けてGDP3位ならまあよくやってるんじゃない?


214: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:38:36 ID:bZ6X
>>192
それ結局露カスが戦争吹っ掛けたからやろ
落ち着いたらまた言い始めること目に見えてるやん


200: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:36:48 ID:NjFm
>>179
水素エンジンは日本の下請けの雇用守ろうとトヨタ必死になっているけど部品数多くて失敗するわ
中国は58万円の電気自動車ある


207: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:20 ID:Ylyc
>>200
※爆発します


212: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:38:00 ID:ELKD
>>207
リチウムイオンって爆発物やろ?
つったらムチが騒ぐなってブチ切れてるおんJ民おったわ


216: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:38:46 ID:1qzb
>>212
中国がメインで作っとるのは安全性高い
…まあそれでもそこそこ燃えてるけど


222: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:39:23 ID:Ylyc


225: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:39:50 ID:NjFm
>>207
爆発しないと技術革新は起きないよ
何もしない日本のほうがゆっくり衰退している
中国はイケイケで昔の日本みたく勢いあるね
何度も爆発した方がエエぞ


233: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:40:35 ID:INFJ
>>225
今経済絶賛落ち込んでるけどな
不動産バブル弾けた影響がついに出てきたし


160: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:32:39 ID:bZ6X
むしろ現状テスラとかヒュンダイの方が優れてたからといって今はまだ間に合うやん
これでEVが主流化したあととかになったら取り返しつかないし今のうちやっとうこうぜってだけ


174: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:34:16 ID:a9qj
>>160
間に合うかもしれんけどEVいらんやんって世論の中そんなに頑張るか?って話や
なんやかんや予算とか世論の影響を受けるやろ


180: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:34:45 ID:1qzb
>>174
「今は要らん」なんやで


184: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:35:09 ID:rVcc
>>174
日本車は世界で売ってるんやし世界市場向けに作るやろ


206: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:11 ID:rVcc
トヨタは従業員守ろうとしてるの偉いよな


210: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:37:52 ID:a9qj
>>206
それも日本が発展しない原因ではあるけど当事者となるとそっちのがありがたいから難しいわ


232: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:40:30 ID:bYbV
EVで負けたもなにも始まってすぐなのになぜそう結論を急ぎたがるのか


237: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:41:02 ID:a9qj
>>232
負けそうな流れになってるからやで


247: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:42:15 ID:bYbV
>>237
流れって…
EVが出て10年もたってなくて負けもないもないやろ
日本企業は常に先をいかれて追いつく歴史を歩んできてる


251: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:43:15 ID:a9qj
>>247
50年前はそうやったけどここ数十年はどうやろな
少なくともワイが知ってる中では負けてきたのと同じ流れに乗ってる気がするなって感じてるだけや


265: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:44:21 ID:NjFm
>>247
スマホや半導体と同じで一年間の技術革新は凄いね

半導体なんて二世代 中国 韓国 台湾に先いかれとる
20年前は日本でも顕微鏡見ながらワイのパッパも作っていたわ群馬で
それが今は日本でどこも作れない


306: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:51:03 ID:bYbV
あとよく日本企業は負け続けている理論言ってるやついるけど先進国で勝ち続けている国なんてアメリカだけだから


313: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:52:36 ID:a9qj
>>306
せやからアメリカみたいに新しいことにも挑戦しなきゃね


332: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:55:06 ID:bYbV
>>313
それが無理やと言う話なんやけど


336: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:55:27 ID:IfP1
高学歴のエリートはテスラ買う人が多いらしいけどなんでやろ?


337: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:55:39 ID:kvbM
>>336
情報を食べてる


338: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:55:51 ID:rVcc
>>336
なんか最新鋭っぽくてかっこいいから


339: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:56:00 ID:Ylyc
>>336
アクセサリーだから


340: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:56:07 ID:bYbV
>>336
金持ちのステータスだから


341: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 14:56:20 ID:CfNR
>>336
コネクション
アメリカじゃ上司に嫌われたらクビだから特にエリートは結びつきが強い


462: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:21:09 ID:l211
昔勤めてた会社の毎日の定期便トラックは深夜に
越谷〜平和島〜海老名〜御殿場〜岡崎〜中津川
というルートを走ってたけどEVでいけるんかなとふと思った


465: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:21:33 ID:iDvQ
>>462
そこはガソリン車やな現状


474: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:22:57 ID:l211
>>465
>>466
>>471
その時の運ちゃんと話したら終点の越谷と中津川で毎日給油してるというてた


489: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:24:54 ID:juNY
>>474
EVやと百パーセント無理やな


466: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:21:42 ID:Ylyc
>>462
さすがにディーゼル車で行ってるやろ


471: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:22:29 ID:juNY
>>462
無理
途中で3時間くらい充電必要やろし


475: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:23:01 ID:Bl2b
>>462
EVトラックとか日産だかホンダだかがアピってたけど秒で聞かなくなったな
時間切られて長距離移動する運送業には絶望的に向かんと思う


479: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:23:54 ID:Ylyc
>>475
運送会社ならトラック何台もあるやろしな


485: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:24:28 ID:l211
>>475
都心部を走ってる佐川やヤマトの軽バンならなんとかって感じやな


500: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:26:32 ID:Bl2b
>>485
どうかやあ…サクラとかって航続距離200切ってなかったっけ
営業所に戻って満充電車に乗り換えるみたいな使い方なら行けるんかな
夏場だと多分4回くらい乗り換える必要あるんちゃうかな


492: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:25:04 ID:hnxa
EVて何で屋根にソーラーパネルつけへんのや


496: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:25:48 ID:chPT
>>492
焼け石に水どころか溶岩にしょんべんレベルやし


497: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:25:57 ID:avUV
>>492
発電量クソや


504: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:27:06 ID:juNY
>>492
重くて危なくて高いから


518: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:29:21 ID:Bl2b
>>492
発電量クソゴミ
元取るまでに2回廃車になる


541: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:32:29 ID:a9qj
充電に関しては自動運転とuberを組み合わせて乗り継ぎ方式にするとか
バッテリー交換式にして充電時間を無くすとか
ワイヤレス充電の技術で充電しながら走行できるようにするとか
実現せんかなぁ


546: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:33:14 ID:kvbM
>>541
そこまでするのであれば、ガソリン車で良いよなってのが心情やけどな


555: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:34:24 ID:OPGZ
いうてトヨタの利益の半分は後進国やろ
後進国なんて日本以上にエネルギー無いんやからEVなんて夢のまた夢よ!


560: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:35:33 ID:a9qj
>>555
そこで中国がインフラに投資して影響力を強めるのよ
安価なEVってのも途上国向きやし


565: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:37:10 ID:CfNR
>>560
中国じゃ、タクシーが安すぎてカーシェアが廃れたけどな
運転好きの長距離ドライバーしか買わないぞ


573: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:39:05 ID:a9qj
>>565
ワイもそっちにシフトしていくと思うわ
走行距離の問題も薄められるし
よりトップが富を独占する形になりそうや


579: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:39:38 ID:JqQP
日本はタクシー高いんやっけ


581: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:40:07 ID:a9qj
>>579
アメリカはタクシーが絶滅したらしいで


593: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:42:21 ID:JqQP
>>581
マ?ニューヨークの黄色いやつはもうおらんのか


602: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:43:23 ID:a9qj
>>593
uberが便利すぎて駆逐されたみたいや


605: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:43:54 ID:CfNR
>>602
普通に相乗りになるのが気まずいけどな


608: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:44:25 ID:Ylyc
>>605
日本人潔癖が多いからタクシーが生き残れるんやね


617: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:45:07 ID:a9qj
>>608
どっちかというとタクシー会社への忖度な気もする


620: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:45:55 ID:Ylyc
>>617
客は忖度せんやろ


612: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:44:46 ID:a9qj
>>605
それでもタクシーよりいいってのが消費者の結論や


627: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:46:53 ID:JqQP
>>602
GOアプリみたいなやつか
日本だとイーツの方やから一瞬わからんかった


634: 名無しさん@おーぷん 22/08/11(木) 15:48:10 ID:Ylyc
>>627
ウーバータクシーって最近アメリカの映画ドラマでもたまに出てくる


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660194415