引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659781609

1: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:26:49 ID:Ydlj


25: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:38:15 ID:f3Pc
作者が実際に性的に描いたかはわからなくて
確定してるのは発言者が性的に受け取ったことだけなんだよね


32: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:41:34 ID:yL8Q
>>25
実際に性的な記号を作品内に散りばめているのは事実
萌え絵ってそういうモンの塊なんだよオタクの感覚が麻痺してるだけでな


38: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:43:16 ID:f3Pc
>>32
アニメ観ないからよくわからんけどそうなん?
作ってる人に聞かないとわからんと思うが


27: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:39:50 ID:HtQE
マジレスしてすまんけど萌えアニメは気持ち悪いよ
肌の露出とかボディラインの強調とか異常に性的要素多過ぎやと思う

しかもオタクってこういうので抜いてるんだ😋って思うとキモさに磨きがかかる


51: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:47:09 ID:yL8Q
>>38
>>27で言うてくれたけどもこういう要素を用いている時点で見る手に「性的」と認識させる効果があんねん
映像作品でモンタージュが使われるとクレショフ効果による関連性や緊迫感を与えるのと同じ


58: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:49:30 ID:f3Pc
>>51
実際にどういう要素がを使ってると性的に見えるん?


63: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:51:03 ID:yL8Q
>>58
代表的なものがこれ


66: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:52:00 ID:4dht
>>63
これは実際きもいわ


67: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:52:12 ID:itIe
>>63
でも右の絵だと売れないし企業も採用しないよね


74: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:53:40 ID:yL8Q
>>67
レーティングされたエロ漫画でそう言うなら分かる
他でやんのはちげーよ


87: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:56:37 ID:74M6
>>74
こういうのは値切るようなもんや初めから強めに要求せな割を食うことになる
向こうが全面規制を求めるならこっちは規制の完全撤廃や


68: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:52:12 ID:f3Pc
>>63
なるほどなぁ
今回上がってる画像からは左の要素は感じないけど君は感じるん?


89: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:56:46 ID:yL8Q
>>68
これとは別に頬を赤らめるってのは基本的に「恥」か「色恋」、もしくは「怒り」の描写やろ
恥も怒りも無い場面で頬を赤らめるという描写は基本的に家族間のやり取りでは無い事や


100: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:57:54 ID:f3Pc
>>89
少なくともワイにはそんな固定観念ないわ


110: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:10 ID:bW61
>>100
アニメばっか見て感性が麻痺してるんやろうね


125: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:01:31 ID:f3Pc
>>110
まあ確かにアニメしか観てないと固定観念で感性が凝り固まりそうやな


345: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:30:12 ID:bW61
>>125
たしかに
お前見てたら間違いないわ


364: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:31:45 ID:f3Pc
>>345
なんや自覚してくれたんか
これからはいろんなものに触れるんやで


631: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 21:06:19 ID:bW61
>>364
おう
あんまアニメばっか見すぎるなよ


682: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 21:15:19 ID:f3Pc
>>631
ワイはアニメ見んけどいったい何を見たんだ?
絵の識別能力だけじゃなくて文字の読み取り能力まで乏しいのか…


754: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 21:28:16 ID:bW61
>>682
え、サザエさんも見たことないの?
かわいそうな家庭で過ごしてきたんだね


761: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 21:29:00 ID:pVTK
>>682
アニメ見たことないのにアーニャって書かれたスレにシュバってきたの?


763: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 21:29:15 ID:hsZN
>>761
やw


117: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:41 ID:yL8Q


126: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:01:58 ID:HtQE
>>117
なんで童貞オタクってこういう絵ばっか好むんやろな
脳内の性的興奮センサーがちょっとオタクって独特やない?


114: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:25 ID:J9kq
>>89
生理的に興奮してるのは分かるが、そんな感情を表現しとる確証はどこにあるんや?


132: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:03:18 ID:yL8Q
>>114
一般的な「頬を赤らめる」という描写に込められる意味合いについての話か?
わざわざ表現として描いている限りそこに意味合いがあるのは確実で、その上で全く関係無い感情なのにその表現を行うなんて作品を一つでも知ってるか?


154: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:06:51 ID:J9kq
>>132
頬を赤らめるのは何らかの生理的な興奮を表現するための描写であって、その生理的な興奮は反射や驚きからも生じうることは人体の生理から明らかや
で、そんなときだいたい恥ずかしいとか好きだとか酒だとか怒りだとかの、描写に多用されがちなものではあるんや
頬を赤らめるのが性的だと直ちに断言できる理由がどこにもないんや、せいぜい「そう見えるだろ!」と言うしかない


188: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:10:26 ID:yL8Q
>>154
描写を普通に読み解けば恥も怒りも酒も適当出来るシーンでは無いやろ
その上で無意味に頬を赤らめる描写を使用しているのなら、消去法的に性的描写を表す赤面と読み取られても仕方が無い状況となっており、近年のオタク作品が性的記号を濫用し過ぎた弊害やと思うぞこれは


193: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:10:56 ID:J9kq
>>188
子供らしさの描写として頬を赤くするのはよくあることやで
子供ってほっぺ赤いんや


194: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:11:17 ID:dM6W
>>193
それをアメリカ人は性的と捉えてしまうわけやな


201: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:11:53 ID:yL8Q
>>193
それ以外の描写(抱き抱えられる前)がそうじゃないからそれも不自然やねん
それなら泣くとかそういう時以外常にほっぺが赤いキャラになるやろ


205: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:13:06 ID:J9kq
>>201
>>198も読んでな
ほんで単に抱き上げられてびっくりした描写という可能性がない理由はなんや?
別に性的に見えるのは勝手やけど、他の見方があり得んと断言できるのが不思議や


232: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:17:29 ID:yL8Q
>>205
びっくりした場合は笑顔は不自然やねん
アニメなんだから「うわっ」って顔を描くのが常道やろ
そんなんも分からんか


248: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:19:14 ID:J9kq
>>232
そらお前の常道やろ
お前の常識を他人に押しつけるな
>>243もお前の主観やんけ


253: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:20:05 ID:yL8Q
>>248
お前は一般論が語れないのか?


260: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:20:50 ID:J9kq
>>253
自分が一般論語ってるとでも思っとるんか?


266: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:21:25 ID:yL8Q
>>260
うん、思ってるで
何処が一般論とずれてると思うのか指摘してみれば?


210: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:13:46 ID:h0cO
>>201
2巻表紙が普通に赤いんやけど


262: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:20:54 ID:yL8Q
>>210
他は圧倒的多数で赤面しとらんのやろ
そんないち描写だけ出されても意味ないよ


198: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:11:27 ID:h0cO
>>188
消去法なら性的描写も消えるけど大丈夫か?


226: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:16:33 ID:yL8Q
>>198
消去法って言葉を使ったのが分かりにくかったかもな

人間は選択肢の中から無意識に状況的に一番近そうなものを選択して解釈として落とし込んでいるってのは分かるやろ?
そのメカニズムの場合一番考えられる解釈として「抱き抱えられて興奮している→(本来ならばもっと少し年上の女性が行うような描写だが)好意のある男性に抱かれる事による性的興奮を現している」と捉えられても仕方がないんや
根拠として怒りや恥の場合「笑顔なのは不自然」、酒は流石にない、と脳内で処理されてる


230: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:17:27 ID:J9kq
>>226
まさか興奮って性的興奮しかないと思ってる?


243: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:18:39 ID:yL8Q
>>230
「嬉しい興奮」ってそこまで赤面するイメージが一般的に無いやろ


432: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:38:40 ID:hsZN
>>132
お前はペコちゃんも性的に見えるんか?


460: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:42:21 ID:yL8Q
>>432
「そもそもほっぺが赤いキャラ」のペコちゃんと今回のアーニャの描写の違いが分からんの??


70: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 19:52:18 ID:74M6
>>63
やってることが中世なんよな


116: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:35 ID:SHl0
新しいバットマンは黒人
まあこれは別にええと思うが


118: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:53 ID:M0bi
>>116
おお!かっけえやん


121: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:00:58 ID:lf2T
>>116
ポリコレットマン


122: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:01:19 ID:D9vI
>>116
実質ブラックパンサーやん


134: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:03:32 ID:4ScT
>>116
バットマンは女の子に厳しい



145: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:05:54 ID:XbHa
>>134
瞬間沸騰してて草


155: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:06:57 ID:D9vI
>>134
手がシワシワなのとiPhoneなのは関係ないよね


315: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:26:56 ID:fDO0
一旦要点を整理せんか
話が滅茶苦茶でまとまってへんぞ


318: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:31 ID:GwBy
>>315
この場で一般的な議論のマナーが通じるとでも?


326: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:53 ID:fDO0
>>318
通じませんでした…(悲嘆)


321: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:42 ID:PNs9
>>315
話がまとまったスレって見た事無いけどね


322: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:46 ID:J9kq
>>315
おんJ民は議論どころか会話もできん
みんな鳴き声あげてるだけなんやで


323: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:46 ID:4pT7
>>315
別によくね
ただの雑談やし


324: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:27:47 ID:SHl0
>>315
おんj民に人間並の能力を求めたらアカン
頭が爆発する


496: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:46:29 ID:Ydlj


508: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:47:45 ID:GwBy
磯野フネは性的搾取!


511: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:48:06 ID:Ydlj
>>508
流石に草


526: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:50:07 ID:Ydlj
学歴厨のアイコンってなんで幼女なんや


539: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:51:38 ID:Ydlj
バーニャ、豆大福すき


542: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:52:04 ID:jdMV
ワンピースで天竜人が男はブサイクなのに
女の性格悪い奴は美人なのは差別アマス
女もブスにかけアマス


544: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:52:21 ID:Ydlj
>>542
あれ竹中平蔵がモデルやろ


562: 名無しさん@おーぷん 22/08/06(土) 20:55:15 ID:Ydlj
なんでこんなスレが伸びてんの?


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659781609