引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657700413

1: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:20:13 ID:4wjn
そんなんで社会が崩壊するならキリスト教圏やイスラム教圏なんてとっくの昔に人間居なくなってんだよなぁ


4: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:21:41 ID:4wjn
空想と現実をごっちゃにして、
地動説論者、進化論者、無神論者なんかを弾圧しまくってたけど、社会が滅びてないんだが


5: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:22:40 ID:4wjn
神が居ないことが証明できてない!
とか言ってるけど、
ならサイヤ人とかポケモンがこの世に居ないことを証明してクレメンス


6: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:23:36 ID:2mmV
ポケモンは見たことあるな
ニューラだったと思う


7: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:23:53 ID:4wjn
>>6
まじで?捕まえたら食えんの?


9: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:26:27 ID:D4Mh
恋愛事にあまりに縁がなさ過ぎて彼氏彼女って概念はフィクションの産物やと思うようになってきたけどこれも現実と空想の区別がつかないって事になるんか?


12: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:29:32 ID:4wjn
>>9
大丈夫や、
修道士なんかは現実と空想の区別が着かなくなって、空想の神の言葉のために妻帯が禁止されとる


84: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:06:05 ID:XcMB
>>9
ワイも彼氏彼女はファンタジーやと思ってる


86: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:08:03 ID:4wjn
>>84
修道士「私たちは神と結婚してるので現世では結婚しません」


よかったな!修道士になれるで!


11: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:27:40 ID:4wjn
「修道院に入って神の恩寵を得るため修行します」とかいうのは
「界王様んとこいって修行してくっぞ!!」と言ってるレベルは変わらんと思う


122: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:36:59 ID:Ix2F
>>11
一気にロマンあふれる展開やんけ


123: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:38:19 ID:4wjn
>>122
お前、界王拳で体ぶっ壊しても同じこと言えんの?


8: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:26:12 ID:fRvM
ネットとリアルの区別がつかん方がヤバい


15: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:30:57 ID:4wjn
>>8
空想と現実の区別の着かんのもやばいで。
その空想で「魔女狩り」とか「ジハード」とか「十字軍」とかも起こっとる


14: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:30:23 ID:8X98
ワイは毎日昼寝しすぎて夢と現実ごっちゃになってるで


16: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:31:21 ID:4wjn
>>14
八時間は睡眠を取ってくれ


17: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:31:37 ID:wXVj
イデオロギーや宗教に染まって感覚的に動く人間だらけやのに維持されている社会


18: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:32:40 ID:4wjn
>>17
それで社会が形なりにも維持できて、秩序も維持できるなら多少漫画やゲームにのめり込む人間が出てきても大丈夫や


19: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:33:49 ID:wXVj
>>18
たまにキチガイが出てくると槍玉に挙げられるのが創作物やね
アッベ殺害の犯人の家からアニメDVDや漫画が出てきたらまたメディアが総叩きしてそう


20: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:34:21 ID:4wjn
>>19
家から朝日新聞とかの新聞が見つかったらどうなるのか少し気になる


26: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:36:37 ID:wXVj
>>20
>>22
何もなさそうやね
格闘技経験者が喧嘩して撲殺したら格闘技規制するんかっちゅう話や
要は影響とかは後付けであるのは昭和世代の持つ明確なアニメ漫画ゲームへの差別意識やろう


29: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:39:22 ID:4wjn
>>26
宗教が良くて、創作物がダメって基準がまじでわからん。

ムスリムを擁護するなら漫画やゲームも擁護されるべきやし、
漫画やゲームを規制するならコーランも規制すべきやと思う

ダブルスタンダードはアカンと思う


22: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:35:15 ID:4wjn
>>19
それから、漫画やなくてコーランとか出てきたらどうするんやろか??
「漫画を読む人間が殺人を犯した!」と同じように「コーランを読むムスリムが殺人を犯した!」ってやってくれるんよね?


25: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:36:30 ID:2HJM
>>22
イッチの言いたい事と同じかわからんけどおるやんコーラン読んでテロ起こすやつ
あと聖書読んで同性愛者を差別する奴


28: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:38:00 ID:4wjn
>>25
それも現実と空想の区別が着いてない例やね。
過激派もたまには出てくるけど、ムスリムが全てテロ起こすわけやないやん?

漫画やゲームが好きな奴もそうやとおもうんよ


21: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:34:42 ID:0yrP
空想を現実の側に引きずり込んでくるのはええねん
現実が空想の側に引きずりこまれたらあかん


23: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:35:39 ID:4wjn
>>21
某社会「はい!異端者として火炙りにしまーす」


30: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:41:06 ID:4wjn
何が言いたいかって言うと、とにかくダブルスタンダードが気に入らんのや

なんで宗教だけ徹底的に擁護されて、漫画やアニメ、ゲームは徹底的に叩くんや?


31: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:42:26 ID:4wjn
ムスリムを刺激したら殺されるから擁護するって言うならば、
ゲムオタやアニオタがぶちギレて大量殺人犯しまくったら寛容になるんか??


32: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:42:35 ID:wXVj
今権力を握っていて多数派の価値観を決定している人々のそれらへの差別意識があるから


35: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:43:24 ID:4wjn
>>32
欧州ムスリム「我々少数宗教が迫害を受けてる! 差別だ!!!」


43: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:44:33 ID:wXVj
>>35
それも結局人種や宗教への差別は良くないよねという多数勢力の裏付けあってこそや


46: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:45:38 ID:4wjn
>>43
これも思うんやけど、
批判を許さない朝鮮労働党や中国共産党は避難されるのに
「宗教を侮辱するのは許さない!」って批判を受け付けないイスラムが擁護される理由ってなんや??


52: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:47:28 ID:wXVj
>>46
ポリティカルコネクトレスや


59: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:49:06 ID:4wjn
>>52
あり得ないことやけど、
中国共産党や朝鮮労働党がぽり


61: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:49:50 ID:4wjn
>>52
あり得ないことやけど、中国共産党や朝鮮労働党がポリコレ強者になったら世界的に批判できなくなることが正義になるか?


62: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:51:05 ID:wXVj
>>61
今でもアジア人差別がどうたらとあるし
その路線で行けばポリコレ強者になることも可能ちゃうか
正義はその時の国際社会が決めることやし


64: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:52:22 ID:4wjn
>>62
それはそうやろうけど、
今のこのイスラムの批判を許さない態度って、
中国や北朝鮮と対比してダブスタを感じないんかな??
いくらなんでもアホじゃない?


66: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:54:27 ID:wXVj
>>64
自分達を守る為に周りを道徳的に非難するのはまあ当然っちゃ当然ちゃうか
それが罷り通れば国際社会からの保護を受けられるし
人間言うても結局生存圏を巡って争ってる動物や


70: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:56:29 ID:4wjn
>>66
ムスリムの立場ではそれは理解できるねん。
自分達は批判されたくないやろうしね。

だけど、中国や北朝鮮は非難して、宗教批判を避難する第三者って矛盾感じないんやろか?


72: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:57:26 ID:wXVj
>>70
どういう矛盾?


75: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:59:05 ID:4wjn
>>72
北朝鮮や中国は自国民の不満や批判をする人間を強制収容所とか送り込んでるとかいうて、

別の場所では「特定の宗教を非難するのは差別だ!!!」とかいうのはおかしいとおもんよ。
他の人から見たら批判すべき教義だってあるはずやし


78: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:00:44 ID:wXVj
>>75
主語が無いのと誤字脱字が多くてイッチの文章読みづらい…


80: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:02:53 ID:4wjn
>>78
すまんな、
すぐミス投稿されるような糞ブラウザやから上手く入力できんのや

中国、北朝鮮の批判者を弾圧するスタンスを言論弾圧と批判しつつ、宗教批判を差別だと言って黙らせるような風潮はダブスタではない?と思ってるんや


34: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:42:53 ID:0yrP
宗教いうほど擁護されてるか?
今回の件で統一教会はボロクソに言われとるしオウムなんか殆ど誰も擁護してないやろ


41: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:44:17 ID:4wjn
>>34
統一教会は批判が出てきてるけど、
ムスリムなんかを批判してみ?

レイシストのレッテルはられるで


47: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:46:07 ID:0yrP
>>41
じゃあ結局ジャンルの話でしかないやん


51: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:47:19 ID:4wjn
>>47
ジャンルというのが良くわからんのやが

ジャンルとは宗派のこと?


63: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:51:34 ID:0yrP
>>51
漫画やゲームだって全部が批判されてるわけちゃうやん
教育漫画や知育ゲームは批判されへんやろ?

批判されうるゲーム・批判されないゲームがあるのと同じで
批判されうる宗教・批判されない宗教があるってだけの話や


65: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:53:21 ID:4wjn
>>63
ジハードとか、無神論や同性愛者ぶっ殺せとか言ってる宗教を批判できないってやばない?


67: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:55:08 ID:0yrP
>>65
うんだから批判するのは好きにしたらええんやで
漫画やアニメは批判されるのに宗教が批判されないのはダブスタやと言ってたから
それは違うでと言ったまでや


71: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:57:19 ID:4wjn
>>67
YouTubeとか、「特定の心情を持つ人たちを〜」とか言って宗教批判禁じてるってきいたで

まぁ、炎上したくないからやろうけどね


37: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:43:44 ID:1lI3
多く費やしたものに人生が影響されるのは当たり前のことやん


49: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:46:18 ID:4wjn
>>37
それなら日本人は子供の頃からアニメみたりゲームしてりしてるで


54: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:47:53 ID:1lI3
>>49
でも一日中おわJに貼りついてるやつは絶対アカンやつやぞ


73: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:58:17 ID:bMar
ゲーム脳とかまだ言ってる奴はおらんやろ


76: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:59:27 ID:4wjn
>>73
香川県なめんな!!


81: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:03:29 ID:wXVj
つまり世界的に見てその宗教や民族の持つ固有の文化が非難されるべきものなのかそれとも多様性で保護されるものなのかの基準が曖昧で恣意的に使い分けられてないか?ってことかな


83: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:05:30 ID:4wjn
>>81
まぁそういうことかな?
隣で暮らしてる他のコミュニティからみて少し教義がおかしく見えたら批判は出ると思うんや、
それを「宗教を批判するのは許されない!」とか言って黙らそうとするのは、中国や北朝鮮と同じやないか?


87: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:08:43 ID:wXVj
>>83
まあどこまでセーフを出すかにもよるんちゃう
漫画の表現が際どいとかクッソどうでもいいことで他国にケチつけるのもアレやけど
食人とか侵略行為とかのやべー行為は非難されても仕方ないし
他国を批判するか否かのレイヤーやなくてどこまでやったら批判していいのかをキッチリ定義すべきって話やと思う


88: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:09:49 ID:4wjn
>>87
ワイもそう思うで、
ワイがおかしいと思ってるのは上でも言ってるけど、ダブルスタンダードが気に入らんのや、

漫画やゲームが批判されてコーランが擁護されるのはおかしいやろ


89: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:10:45 ID:wXVj
>>88
おかしいやろな
ただおかしい言うても結局正当性と権力を握れた側が勝つんや
生き物の生存競争や


90: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:12:46 ID:4wjn
>>89
欧州ではムスリムがテロを起こすからある程度、メディアは批判を忌避してる部分があるという。

では日本でゲームや漫画も批判を出さないようにするには・・・・


こんな図式が成り立ったら戦国時代になるで


91: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:14:34 ID:wXVj
>>90
長い歴史があって民族の中の文化として世界的(主に先進諸国の中で)に認識されるレベルまで昇華したら権利が認められるんやろけど
漫画アニメゲームの地位はまたまだ低くてただのエンタメとしてしか認識されてないって事やろな
サブカルチャーという名前の枠組みの中にあるし
それらを排除しても民族は残るからセーフでしょ?っていう認識なんやろう


94: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:18:02 ID:4wjn
>>91
それは自分もおもんよ。

でもそうしたら、その話をサブカルチャーではなく、中国や北朝鮮の政府したらどうなるの?って話なんや
そこでもダブスタが発生してない?


95: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:19:23 ID:wXVj
>>94
仮想敵国やからやない?


98: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:20:12 ID:4wjn
>>95
潜在的なムスリムテロリストも仮想敵ではない?


99: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:20:41 ID:wXVj
>>98
国際社会はムスリムテロリストは許さんって姿勢ちゃう?


101: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:23:29 ID:4wjn
>>99
昔、疑問に思ったことがあんねん、
ISILの隆盛期に欧州のマスコミが
「欧州でイスラム批判をするから若者が先鋭化してテロリストになる!」って擁護してたんよね

これの"イスラム"って部分を漫画でも、ゲームでも、中国でも良いわ。当てはめてくれ

こんな奴が居たとしたら確実に犯罪者予備軍として糾弾されてたはずなんや


102: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:25:02 ID:wXVj
>>101
まあ民族やからな
さっきも言ったけどエンタメとはちゃう
中国に置き換えても中国はアメリカと利権が衝突しとるし北朝鮮は明確に核兵器をアメリカに届かせようとしている
構造を考えたら叩かれるのも不思議では無いって感じや


104: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:26:37 ID:4wjn
>>102
それならイランのシーア派とかアメリカと敵対しとるで?


105: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:27:18 ID:wXVj
>>104
でも核兵器を開発してへんし超大国レベルまで権益を拡大してへんやろ?


106: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:27:37 ID:4wjn
>>105
大量破壊兵器・・・・

あるかわからんけどな


109: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:28:30 ID:wXVj
>>106
現状セーフやとみなして新たに戦争は仕掛けてないわけや
批判するなら中露と決着つけてからやろな


110: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:28:58 ID:4wjn
>>109
貿易止めてたり、今さら少し擁護したところで意味ないと思うで


112: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:29:32 ID:wXVj
>>110
主語が無いからわからん
誰が誰を擁護してるんや


115: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:30:44 ID:4wjn
>>112
今まで言ってた通りや。
欧州や諸外国では「宗教を批判するのは〜」と宗教批判を許さない構えを見せてる


117: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:32:25 ID:wXVj
>>115
まあポリコレの流れがあるし今は叩いても藪蛇って事やろう
今は西側は中露に夢中やしそれが終わるまでは無闇に戦線を拡大したくないんちゃう


118: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:33:17 ID:4wjn
>>117
ISILと戦ってるときも
>>101見たいな良くわからん擁護してたで


119: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:34:02 ID:wXVj
>>118
どこの誰が?
国としての声明?個人の発言?庶民の声?


121: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:36:58 ID:4wjn
>>119


本当はもう少し突っ込んだ記事をみたことあるんだけど、すぐに見つけたのはこんなんや。すまんな

社会的に論争になっただけで、犯罪起こしたのがゲーマーだったら徹底的に叩かれてたと思うよ


124: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:38:43 ID:wXVj
>>121
まあ識者とかそういうレベル感やろ
それならいつの時代も逆張りだったりっていうのは普通にあるものとして納得できるような


125: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:40:14 ID:4wjn
>>124
しかし、これらの記事に対する対抗記事を見たことがないんや。

ゲームが社会的に論争になったからって犯罪を犯したゲーマーを擁護したら対抗記事がわんさか出るとおもうんよ


92: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:15:19 ID:4wjn
>>89
しかし、そこで疑問に思うんやけど、
今って西洋文明が強くてイスラム圏なんて一部を除いてミソッカスやん?
でも、ムスリムが擁護されるはムスリムとは関係のない西洋文明に属する一部の人間が擁護してくれてるからこそやん。

なら、そのムスリムに関係ない第三者はこのダブスタに疑問は持たんのかな?


68: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 17:55:13 ID:GhzU
キリシタン「地球は世界の中心!!」


85: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:07:03 ID:4wjn
>>68
そうと思い込むと、どんな証拠を出しても聖書こそ真実と思い込むのがやばい


96: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:19:36 ID:GhzU
>>85
日本人は(外国人よりも)流されやすい
みたいな風潮あるけど
こいつら白ナスも大概やな
洗脳がうまい


97: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:19:41 ID:4wjn
サブカルチャーと宗教の重みが違うのはわかるで、

なら中国や北朝鮮の国家と比べたらどうなんや?
国家と宗教も同じぐらいの重さやで


103: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:25:43 ID:4wjn
ゲーム好きの若者が犯罪を犯しても「若者の好きなゲームを叩くから若者が犯罪を犯す!批判はやめよう!」とか識者は絶対言わへんで、犯罪者予備軍として見つけ次第○すように言われるだけや、

だけど、なぜか相手がムスリムだと擁護されんねん


107: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:27:53 ID:lDnC
若者批判をしたいのが目的やから論理的に相手するの意味ないで


108: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:28:14 ID:4wjn
>>107
ムスリムの若者だと擁護されるんすよ!


113: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:30:14 ID:lDnC
>>108
ムスリムの若者なんてその辺におらん奴攻撃しても意味ないやろ
何となく身近で攻撃しやすそうな奴選んどるんや


114: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:30:20 ID:U8DH
「何もかもゲームが元凶」 被ゲー妄想、再流行の兆し

 社会問題の原因をテレビゲームだけに還元してしまう、「被害型テレビゲーム妄想症(被ゲー妄想)」を訴える人が近年、再び増加の傾向をみせている。
専門家からは20年ぶりの再流行を危惧する声も上がっている。

 被ゲー妄想にとりつかれると、「凶悪犯罪」「家庭内暴力」「道徳観の欠如」など、本来複合的な要因で引き起こされる社会問題の元凶が、全てテレビゲームにあると見なすようになる。

 被ゲー妄想の治療を専門に扱う藤府メンタルクリニック(横浜市)の大平豆輔医師によると、ここ数年、相談に訪れる患者の数が増え続けているという。

 「被ゲー妄想の人たちは『テレビゲームさえなくなれば、全ての問題が解決する』と、真剣な顔つきで話す点で驚くほど共通しています」と、大平医師は説明する。

 厚生労働省の統計によると、被ゲー妄想は1980年代から90年代にかけて増加していたが、テレビゲームに関する正確な知識が行き渡ったことや、任天堂の体感型ゲーム機「Wii」の爆発的ヒットをきっかけに減少。
そのため、専門家の間では「被ゲー妄想は20世紀の時代病」との見解が定説だった。

 これまでの定説を覆す近年の増加の原因について、大平医師は「就職氷河期世代の引きこもりなど、新たな社会問題とテレビゲームを関連づけようとする昨今の報道が、潜在的な不安感や恐怖感を被ゲー妄想へと悪化させる後押しをしたのではないか」と推測する。

 厚労省の統計から、被ゲー妄想を訴える人はマスコミ関係者に多いことが知られている。「自覚症状のない患者が自分の妄想を公衆に発信して、新しい患者を再生産する悪循環が生まれつつある」と警鐘をならす。

 有効な治療法には、医師と話しながらゲームに対する過度な敵意を抑える対話療法と、被ゲー妄想を煽るゴシップ誌やワイドショーを断つなどして生活習慣を改める行動療法がある。
ただし、完全な治療法がまだ確立していないこともあり、インターネット上には「ゲーム機の削りかすを混ぜて希釈した水を染み込ませた砂糖玉を服用する」など不確かな情報が飛び交っている。大平医師は「医学的根拠はなく、かえって症状を悪化させる恐れさえある」と注意を促す。


116: 名無しさん@おーぷん 22/07/13(水) 18:32:07 ID:4wjn
>>114
昭和はさぞ平和やったんやろうね(白目)


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657700413