引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655287840

1: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:10:40 ID:Iyaq
証券会社とか銀行で働こうとは思わんかったんか?
気になる

※インデックスファンドメインだったり少額でやってる人は除く


2: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:11:14 ID:hsGw
それとこれとは別やろ
ゲーム好きだからってゲーム会社で働きたい!!とはならんやろ


5: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:11:57 ID:Iyaq
>>2
トレーディングが好きだから就職先でトレーディングすればええやん
ゲームの場合はプレイヤーとメーカーで乖離があるけど


15: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:23:24 ID:Iyaq
こういう→>>2>>3>>8例とは違って、もともと
・娯楽ではなく営利目的でやっていたことを
・同じ内容で
やれるやんか?


6: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:12:21 ID:bCmC
野球好きだからプロ野球選手になりたい!!とはならんやろ


7: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:13:05 ID:Iyaq
>>6
でもフリーのトレーダーは野球が好きどころか野球で稼いでるよね?


8: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:13:41 ID:bCmC
でも、マクドナルド好きだからマクドナルドで働きたい!!とはならんやん


10: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:14:40 ID:Iyaq
>>8
マクドナルドのハンバーガーを食べるのが好きだからといって提供するのが好きとは言えないけど、トレーディングでお金を稼ぐのが好きならトレーディングでお金を稼ぐのは好きやん


11: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:15:59 ID:219G
間違ってはないんやけどトレーディング連呼はなんか気になるな


12: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:17:03 ID:Iyaq
>>11
為替取引とか債券とか株とかデリバティブとか全部ひっくるめたかったから


13: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:17:50 ID:Iyaq
マジで聞きたいんや
普通に気になんねん


17: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:30:18 ID:TIDI
>>13
あれイッチ昼間もスレ立ててなかった?
#!デイトレやってる奴


18: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:31:38 ID:Iyaq
>>17
立てたで
とりあえず東証は閉まったからもう一回聞こうと思って


14: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:21:50 ID:Iyaq
ガチで金融取引やっとる人たちは基本的にお金目的やんな?
せやったら就職は考えなかったんか気になるんや


16: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:27:52 ID:Iyaq
おらんか


19: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:32:47 ID:Oi7c
趣味と仕事は違うんやろ
なら普通にデイトレーダーなればええし


20: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:33:35 ID:Iyaq
>>19
せやからスレタイにガチでってつけて>>1に少額は除くってつけたんや


21: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:35:30 ID:Oi7c
>>20
ふーん、喧嘩するか?


22: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:36:01 ID:Iyaq
>>21
何何?


24: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:36:37 ID:bYz8
証券会社務めると個人での取引は禁止なんやっけ
会社から給料貰うよりも個人でやってたほうが稼げるから独立してトレーダーやってるんちゃうの


27: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:37:18 ID:Iyaq
>>24
部門と業務による
完全に取引停止というわけやない


28: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:37:46 ID:bYz8
>>27
そうなんか


30: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:38:34 ID:A1H5
証券会社とかガチのブラックやぞ、営業が地獄や


32: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:39:31 ID:Iyaq
>>30
うん、せやからそれリテールの話よな?
今トレーディングの話しとんのや


45: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:50:46 ID:Iyaq
というか>>30みたいに証券っていうと即リテールって奴多いけど、証券会社って営業マンだけの会社だと思ってるのかな?


31: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:38:59 ID:h90S
多分やけど証券会社で数十億を動かしてる人でも
自分のお金で数百万円動かすのは躊躇すると思うで


33: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:41:15 ID:Iyaq
>>31
なら就職してやった方がよくね?


34: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:42:16 ID:h90S
>>33
自分のお金が増やせないのに就職して他人の資産を運用することの何が楽しいんや


36: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:43:32 ID:Iyaq
>>34
成果給だけやなm


26: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:37:05 ID:hsGw
ガチでやってたらそれもうデイトレダーやろ?
企業に所属しないで仕事してるだけやん
フリーランスと何が違うん?


35: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:42:53 ID:Iyaq
>>26
証券社員→独立してデイトレならわかる
せやけど最初から独学でやってるなら就職考えなかったのかなって
業務としてやってたら技能も情報も得るもの多いやん


38: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:44:08 ID:Iyaq
>>36
途中で送信してもうた
成果給だけやなくてベース給があるから、そこで多少安定するやんか


41: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:45:33 ID:Iyaq
かなりの実力主義+最低限のべース+社会的信用

完全実力主義、他にはなにもない

結果下を選ぶにしても、上を考えなかったのかなって


40: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:44:53 ID:txSr
自分のお金ならなんぼでもリスクとれるが、人のお金で責任重いなら失敗できひんプレッシャーがのしかかるよな


43: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:46:53 ID:Iyaq
>>40
なるほどそういう理由か


42: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:46:48 ID:txSr
ただ致命的な事としてはそれを仕事にしてしまうと、時間的に自分はできなくなるよな
市場が動いている間仕事なんやから


44: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:48:52 ID:Iyaq
>>42
まあ、せやねんな
ただ、社内レポートや社内ツールなしで給与所得を上回り続けるならデイトレしたほうがええけど、徒手空拳でそれができるかというと??って感じに思える


46: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:51:19 ID:txSr
>>44
ん?
よう分からんが、スレはガチでやってる人に対して言ってるんやろ?ガチでやってるやつは元手を作ってるやろ
それに専業でやるわけじゃなければ給与所得を上回る必要もないやん


48: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:53:06 ID:Iyaq
>>46
元手を作ってても上回れるかどうか疑問がある
デイトレを副業にした場合、そもそも市場への対応でまともな本業できひんやんか


49: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:55:09 ID:txSr
>>48
それを言い出したらトレードを本業しても同じことが言えるやろ
リスクをそこまで恐れる奴はトレードをガチらん
考えればわかるやろ


51: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:56:13 ID:Iyaq
>>49
トレーディングが本業なら最大効率だせるやん
トレーディングが副業やと対応できない瞬間がガッツリ出てまうけど、本業なら対応はできる
ぜんぜん同じやないけど


54: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:58:39 ID:txSr
>>51
本業にするなら利益が一番大きくなるものを取る人が多いって事なんじゃねーの?
事実関係もよく分からんからなんとも言えんが


50: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:56:06 ID:txSr
会社のお金でやればリスクも低くリターンも低い、しかしプレッシャーは大きい
自分のお金でやればリスクもリターンも大きいがプレッシャーは少ない

これだけ


52: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:56:58 ID:Iyaq
>>50
いうても勤め人でもアップサイドで年5000万以上行くやんか


53: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:57:47 ID:txSr
>>52
勤めで5,000万いくなら個人でいくらになるんや?


55: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:59:09 ID:Iyaq
>>53
社内レポートと社内ツールが使えなくなるから必ずしもコンスタントに上回れるとは言えんわな
原資の問題もあるし


58: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:01:38 ID:txSr
>>55
本業にする覚悟やノウハウや元手がある奴は雇われるだけ無駄やろ
それに在職中に自分が出した損失が利益を上回れないのに会社が給料そんだけ出すと思うか?


59: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:02:38 ID:Iyaq
>>58
せやからね、社内におるときはそら上回っとるよ
社内レポートとツールを使えなくなったときにそこを上回れるのかって話よ


61: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:04:10 ID:txSr
>>59
いやなんで前提が社内トレーダー→専業トレーダーなんや?
トレードをガチってるのに社内トレーダーをすすめてるんじゃねーの?


62: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:06:13 ID:Iyaq
>>61
勧めてるわけやない、>>1から徹底して聞いとるんや
「専業トレーダーを選ぶときに就職は考えなかったの?」って
証券からの独立ならわかるけど、専業から始めて専業やってる人に聞いとるんや


65: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:06:58 ID:txSr
>>62
専業から専業ってどういうことやねん
元手は仕送りかなんかか?


67: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:08:06 ID:Iyaq
>>65
つまり、いきなり専業トレーダーになる過程で証券会社内のトレーディング業務を経験してない人ってことが言いたいねん


56: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 19:59:27 ID:txSr
あとお前頭悪そうだから知らないと思うけど、給与所得と株式の譲渡所得全然税金が違うのよ


57: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:01:37 ID:Iyaq
>>56
そこは知っとるよ
控除考えなければ運用益は20パー、給与所得は所得に応じてやもんね


60: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:03:12 ID:Iyaq
証券→独立ならわかるけど、最初からならスキル獲得のためにも就職は考えなかったのかなって


63: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:06:13 ID:txSr
別の仕事をやりながら副業でポチポチやっててある程度まできたから専業トレーダーになるってことやん
副業でポチポチやってるやつに対してイッチは「本業で社内トレーダーになればいいやん!」って言ってるんやろ?

自分が言ってる事なのに論点ブレブレ過ぎるぞ


64: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:06:54 ID:Iyaq
>>63
その専業になる瞬間や
その瞬間就職は考えなかったのかなって


66: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:07:44 ID:txSr
>>64
だから兼業で利益を出すノウハウと元手を作れてるんだから雇われになる必要ないだろうが
脳みそマシュマロでできてんのか?


68: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:09:09 ID:Iyaq
>>66
社内レポートや専門技能を経験してへんやんか
一回そこを経ようとは思わないんかなって


69: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:09:27 ID:txSr
>>68
経験せずに利益出せてるんやからええやん


70: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:09:54 ID:Iyaq
>>69
利益は出せるんやろうけど、もっと上目指せる可能性が大いにあるやん


71: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:10:36 ID:txSr
>>70
上ってなんやねん
収入で言えば個人でやった方が多いってことすらわからんのか?


74: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:12:43 ID:Iyaq
>>71
何度も言うように、証券トレーディングを経験することによる社内知識や高度技能の獲得が利点や
同じ条件でトレーディングできるならそら個人のほうが上やけど、入社前からそれができるかというと?やし、できるようになったタイミングで辞めるのはすぐできるし


77: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:14:10 ID:txSr
>>74
…………………は?

お前さっき「退職したら社内レポートとシステムが云々!」っていうてたやん


79: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:15:48 ID:Iyaq
>>77
辞めたあとも社内と同様の成果をコンスタントに出せるとは限らないと言った
同時に、社内の知見を吸収することで入社前より上を目指せるとも言った

両立する主張やで


72: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:10:47 ID:Iyaq
辞めようと思ったらすぐ辞められるんやから、一回就職してみようって思いそうなもんやけど


75: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:12:59 ID:txSr
おまえいっつも唾棄唾棄言ってる意識高い系のアホやろ?


76: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:14:09 ID:Iyaq
>>75
だきだきって初めて見た表現


78: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:15:39 ID:txSr
本人のスキルとノウハウで稼いできてたやつがなんで一回経由せなあかんのや?
メリットがレポートやシステムなんやろ?で退職したら使えないんやろ?


80: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:16:16 ID:Iyaq
>>78
独学には限界があるやん


82: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:17:16 ID:txSr
>>80
例えば?有名な専業トレーダーはまだ未熟やと?


86: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:19:46 ID:Iyaq
>>82
バフェットは証券業務経験しとるやんな?


81: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:17:01 ID:Iyaq
この人別に専業トレーダーやないよな?
もうええか


83: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:17:36 ID:txSr
兼業やで


87: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:20:18 ID:Iyaq
>>83
兼業の人なんか
証券に入ろうとは思わなかったんか?


89: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:21:26 ID:txSr
>>87
リスク投資と無リスク投資やで
投資の定石や


90: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:22:04 ID:Iyaq
>>89
危険資産と安全資産とで最適ポートフォリオ組みましょうねって話やんそれ


84: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:18:39 ID:txSr
こおれは!!!!完全にわいの勝利!!!!!!!


85: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:19:05 ID:txSr
完っっっっっっ全に勝利やん


88: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:21:21 ID:Iyaq
>>84
>>85
ワイは別に何かを主張しとるわけやなくて、一貫して「就職は考えなかったの?」って聞いとるやん
考えなかったらなら「そうなんやな」で済む話や


92: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:22:57 ID:txSr
復唱しろなんていうてないんやが…


93: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:23:43 ID:Iyaq
>>92
安全資産と危険資産とで最適ポートフォリオ組みましょうねって話であって、兼業で投資をしましょうねって話ではないやん、という意味


94: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:24:46 ID:txSr
>>93
は???
わいの本業が無リスク投資、副業トレードがリスク投資ってだけ
ここまで言わないと難しかった?


97: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:27:00 ID:Iyaq
>>94
本業が無リスク投資っていうのは、国債の運用が本業ってこと?
最適ポートフォリオ理論における安全資産(無リスク投資)っていうのは国債(か預金)なんやけど


95: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:25:02 ID:txSr
わらけるほど頭悪いなこいつ


98: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:27:17 ID:Iyaq
>>95
わらけるほど頭悪いから教えてほしいねん


100: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:27:57 ID:Iyaq
労働所得は資産や投資やないし、どういうことなんやろう?


105: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:29:42 ID:txSr
>>100
お前この文脈で投資の資源はなんだと思ってる?


107: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:30:33 ID:Iyaq
>>105
そら労働所得やろ
せやけど労働所得(というキャッシュフロー)は安全資産ではないよな?


108: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:30:43 ID:txSr
>>107
ヒェッ…


109: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:31:07 ID:Iyaq
>>108
???


112: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:31:39 ID:txSr
>>109
療育手帳持ってる?煽り抜きで


99: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:27:56 ID:vm7V
昔おんjで見た、「転売屋って転売の師匠に弟子入りしたんか?」とか言ってた
謎な奴に似てる


102: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:29:07 ID:Iyaq
>>99
トレーダーに証券業務とか興味なかったんですか?って聞くのってそんなに奇妙なことか?


101: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:28:54 ID:txSr
えー、ちょっとこれマジで狙ってんのか?


104: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:29:33 ID:Iyaq
>>101
狙っとるというか、まだ理解できてへんねん


106: 名無しさん@おーぷん 22/06/15(水) 20:30:05 ID:txSr
>>104
かなり頭悪い方?療育手帳持ってる?


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655287840