引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646441900

1: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 09:58:20 ID:gfYs
ロシアにも言い分があるわけやろ?
戦闘行為そのものは間違ってるが
その言い分をしっかり検討してる奴らおる?
無関係のロシア人にまで被害及んでるのめっちゃ怖いわ


7: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 09:59:56 ID:qQZR
言い分がまず「ウクライナの土地くれや!」だからただの侵略やん
NATOがあーだこーだも結局建前でしかなかったし


10: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:00:13 ID:gfYs
>>7
土地くれや!というより土地返せや!やろ?


17: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:01:02 ID:6tjB
>>10
ウクライナのほうが古株やぞ


8: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:00:02 ID:5WiF
言い分があっても戦争しかけた方が負けだから


14: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:00:34 ID:gfYs
>>8
これはほんまそう
まあ約束破った欧米もどうかと思うが


15: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:00:45 ID:kmI0
宣戦布告で納得させられなかった時点でアカンやろ


21: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:01:12 ID:gfYs
>>15
欧米の力強すぎて無理やろ
外交で既に負けてる


36: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:14 ID:kmI0
>>21
だから問答無用で侵略した事になるねん
ロシアの事情なんて後付けされても知らんっつうことやろ


41: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:44 ID:gfYs
>>36
後付ではないやろ
それはニキらがあとから知ったってだけで


65: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:08:26 ID:kmI0
>>41
宣戦布告時に誰も納得できてへんやん
ロシアの言うことも一理あるな、とならんうちに侵略してもうたから


73: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:09:18 ID:gfYs
>>65
それは欧米の言い分やろ?
「誰も」の主語がでかすぎる


76: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:10:03 ID:5WiF
>>73
今ウクライナ以外がロシアを叩いてるんだからロシア以外はみんなわからんって事やん


83: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:10:41 ID:x5h5
>>76
これはこの件に関して見識がなさすぎる


87: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:11:13 ID:5WiF
>>83
じゃあロシアが正当であるって根拠は何?


86: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:11:06 ID:gfYs
>>76
それはもっと色んなニュース見ようやとしか


85: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:10:55 ID:kmI0
>>73
だからロシア叩きにつながるんや
事ここまで来て今さらロシアの言い分に耳を貸す奴はおらん


20: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:01:11 ID:fviB
そりゃおるよ
ロシアの言い分もわかるけど、欧米の同調圧力が半端ないわね


26: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:01:55 ID:gfYs
>>20
同調圧力ヤバイよな
「戦争は悪」っていう現代人なら誰しも持ってる感情に呼びかけて
ロシアの言い分を聞こうともしない


37: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:24 ID:5WiF
>>26
言い分分からせた上で宣戦布告しなきゃダメなんやで
しなかった時点で聞く意味は無い


42: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:44 ID:fviB
>>26
こないだのロシア大使が喋った途端に全員退出したの凄かった
聞きたくないから帰るとか子供みたいや🤓


22: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:01:27 ID:coCf
昨日も似たようなスレ建ってたな 同一人物か?


29: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:02:15 ID:gfYs
>>22
知らんが
やっぱ同じ考えのやつはおるんやな


30: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:02:24 ID:KbIc
ロシアの言い訳が全部アホ過ぎて叩き易すぎる


34: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:00 ID:gfYs
>>30
いうほどか?
ロシアの歴史見たら一部は納得するが


38: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:31 ID:tITR
どんな理由があってもいじめは正当化できないのと同じや


44: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:03:59 ID:gfYs
>>38
ロシアも虐められてたのですがそれは


53: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:05:57 ID:tITR
>>44
いじめられてたからいじめていいとはならんぞ


54: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:06:21 ID:gfYs
ネオナチ「アメリカから援助もらってロシア人のフリしてウクライナでテロ起こすンゴ〜w」
アメリカ「お!ロシア人がテロした!ロシア人は悪!」
😭


55: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:06:50 ID:5WiF
>>54
ネオナチ(ロシア)やからな


58: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:07:18 ID:L1LE
>>55
ドイツじゃなく?


59: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:07:41 ID:5WiF
>>58
ネオナチを装ったロシアや


56: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:07:08 ID:ds7G
ゼレンスキー←停戦させようと必死で話し合いの場を作る
国連←ロシアが議場で意見表明しようとしたら退室して無視


62: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:08:05 ID:gfYs
>>56
ヤバすぎ
世界規模でロシアを倒そうとしてるやん


68: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:08:58 ID:5WiF
>>62
ロシアという国じゃなくて現政府をやけどな


64: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:08:24 ID:9xzX
実際、今回の戦争の趨勢によって今後の世界が決定しかねないからな
もしロシアが勝ったら、もう核抑止の有効性を誰にも否定できなくなって世界中で核開発が促進され止められなくなる
もしロシアが負けたら、もうこんな全面戦争は割に合わない事が周知されて大規模戦争を起こす国なんてなくなる
さあどっち?て状況


79: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:10:14 ID:gfYs
>>64
ロシアが負けたら世界は欧米に支配されたことになる
ロシアが勝ったら東と西の対立構造が昔みたいに続くことになる
これだけやろ
どっちがいいかは知らんが


96: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:12:09 ID:9xzX
>>79
なんでロシアが負けたら世界は欧米に支配されたことになるのかも
なんでロシアが勝ったらロシアの行動がそこで止まると思えるのかもさっぱり意味不明

核のブラフまで使って侵攻したロシアを止められなかったら、今後は中小国は核抑止しない限りロシアに逆らえなくなるぞ


89: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:11:23 ID:sh5c
ロシア「は?ウクライナがNATOに入るって怖いな〜…せや侵略してウクライナ併合したろ」
こんな感じやぞ


101: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:12:52 ID:gfYs
>>89
端的に言うとこれ
ウクライナがNATOに入るのが欧米からの先制攻撃となったわけで


104: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:13:18 ID:HqQn
>>101
NATO入り決めたのはウクライナやん


108: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:13:41 ID:hed5
>>104
しかも10年前


116: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:14:13 ID:GYMZ
>>104
入れいうたのもNATOやけど


107: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:13:37 ID:6clz
>>101
今に始まったことじゃないけどそれ


115: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:14:12 ID:USMN
>>101
しかしそれは国の権利やし
それに対して武力行使で曲げさせようとしたから叩かられてるんやろ


124: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:14:50 ID:gfYs
>>115
いや「入らせん」って約束してたんやで


137: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:15:45 ID:USMN
>>124
入らせない権利なんてないのにそんなこと言うたのはあかんかったな


165: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:18:39 ID:HeTL
>>101
だからって攻める道理はないでしょ
嫌いな奴が自分の好きだった子と付き合ったらからいうて殴るんか?


169: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:19:18 ID:GYMZ
>>165
きみは殴らないやろう
でも殴る奴もいる


114: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:14:12 ID:gfYs
均衡を破ったのは欧米なわけで
ロシアにウクライナとクリミアをちょっとずつ分けてあげたら終わる話やのに


127: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:14:58 ID:9xzX
>>114
なんで主権国家が自国の国防をどうするかを自分で決めることも出来ず
自国領土を他国に譲らんといかんのだか


131: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:15:19 ID:6clz
>>114
ウクライナはアメリカの一部じゃないけど
そもそも主権国家の方針を他国に決めさせようとしてる君の国際感覚をあらためた方がいいよ


139: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:15:56 ID:kmI0
>>114
ウクライナの土地なら貰ってもへーきという思想がウラジミールしとるで


192: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:20:50 ID:gfYs
とにかく脳死でロシア叩くのはやめたほうがいいと思うんや
ロシアを擁護しろとかじゃない
ワイも戦闘行為は悪やと思っとる
ただお互いの言い分は知っとくべきやろ?もちろん表面的なものじゃなく深いところまでや

欧米が「ロシアこう言ってるけどどう?」って言ってる情報ばっかり見るんじゃなくて
ロシアの、ロシア寄りの意見を聞いたうえで判断するべきやと思うんや


198: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:21:43 ID:6clz
>>192
脳死なのはお前だけやぞ
みんないろんな情報で判断して結果ロシアが悪いってなってるんやけど
自分の脳死を棚に上げるなよ


200: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:21:52 ID:hed5
>>192
それ日本的にはあんまり関係ないやん
日本に関係ある北方領土を取り戻す隙を窺うんや


215: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:22:45 ID:tMbJ
>>200
南クリル諸島、な
北方領土問題は安倍晋三元首相が3000億払って解決済み


226: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:23:39 ID:hed5
>>215
千島列島と樺太まで取り戻せるとええね


232: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:24:09 ID:tMbJ
>>226

どっちもロシアの領土ですが


201: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:21:52 ID:HqQn
>>192
意見を聞いた上なら叩いてもええんやね


203: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:21:53 ID:sJZN
>>192
ほんこれ
あまりにも叩きすぎるとマジで核使われるかもしれんから
やりすぎはアカン


219: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:23:09 ID:fBNK
>>192
別にみんな善悪の裁定して叩いてるわけやない
自分の利害考えて正当化する口実があるから叩いてるのが大半やろ


231: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:23:58 ID:L1LE
>>219
大多数の人間はこれやろ
知ったような顔して意見してるやつも大抵はこれ


395: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:41:02 ID:4gFR
メディアかロシア悪で動いてるってことは
ロシア悪くないんやろと思うん


405: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:42:01 ID:dT24
>>395
メディアを鵜呑みにしろとは言わんがここまで来ると病気やな


427: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:44:32 ID:X4BN
>>405
メディアのニュースとかほぼ100%フェイクニュースと大衆誘導やぞ


442: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:46:20 ID:tMbJ
>>427
トランプ支持してそうw


453: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:47:35 ID:X4BN
>>442
NHK観てる俺賢いとか思ってそう


467: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:48:44 ID:tMbJ
>>453
NHK見て賢いと思えるという発想が出てくるあたり本当に知能指数低いんやな君


406: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:42:01 ID:fwZI
>>395
憲法9条擁護する日本メディアからすればロシアによる侵攻は相容れないやろ


408: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:42:06 ID:ifNA
>>395
イッチみたいにそう言う判定基準の人間もおるやろな
言うて軍事みたいな話でそんなん人に言わんほうがええやろが


413: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:42:34 ID:CoBQ
>>395
むしろロシア擁護の専門家が大量に湧いてるぞ


421: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:43:27 ID:4gFR
>>413
マジか
ならその逆だから、ロシアも悪いんやな


429: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:44:43 ID:dT24
>>421
こういうやつって仮にメディアがロシア叩きとロシア擁護の半々やったらどっちを信じるんや?


433: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:45:34 ID:KWEJ
>>429
勝ち馬に乗れそうな方を信じて状況次第で掌クルーするだけや


438: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:45:57 ID:4gFR
>>429
メディアってのは真実の反対を述べることで
視聴率を稼ぐもんや
メディアにとっての正義はスポンサー料やからな

両方の意見があるなら、トントンってことになる


462: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:48:18 ID:416B
>>438
マルコムxの「地球上で最大の権力を持つ組織はメディアだ」やな


414: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 10:42:48 ID:tMbJ
>>395
二元論しか語れない辺り頭悪いんやな
こういうのが思考停止でロシア叩いてるのが笑える


815: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:29:35 ID:fwZI
ここからロシアが巻き返す方法ある?


816: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:29:46 ID:KWEJ
>>815
ないぞ


818: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:29:52 ID:XJJh
>>815
プーチン差し出して土下座


819: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:29:56 ID:5h7t
>>815
プーチンと関連した政治家処刑して欧米の傀儡政権


822: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:04 ID:J8CH
>>819
これなら許す


824: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:20 ID:KWEJ
>>819
それはそれで拗れそう


833: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:31:14 ID:5h7t
>>824
中国系やシベリアの連中が独立運動過激化させるのは明らかやね
これのメリットは計画バらしまくった有能米英の諜報機関が味方してくれること


837: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:31:45 ID:KWEJ
>>833
それもやし
ユーゴスラビアとか中東みたいにもなりそう


830: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:51 ID:8BMl
>>819
資源巡って欧米で戦争起こりそう


820: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:29:57 ID:dj02
>>815
ガチでない
どう負けるかっていう段階


821: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:00 ID:gqT8
>>815
巻き返せはしないけど全てをリセットする方法はある


829: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:51 ID:ifNA
>>821
リセットボタンか…


832: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:31:01 ID:fwZI
>>829
やめろ


823: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:30:09 ID:SumA
>>815
女の子が泣きながら許してくださいという


843: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:32:15 ID:6PY1
>>815
中共とインドが結託してWW3にもっていければワンチャン🤓
「ちゅうきょう」変換しようとしたら最初の候補が「中狂」になるの草


848: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:33:19 ID:5h7t
>>843
SFみたいな区分けやな
日本が地獄になる…


925: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:45:43 ID:MjFb

既出かも知れんがロシア側の主張や
事実としてウクライナ側(ネオコン・アゾフ大隊等←DSから支援)がロシア系移民をミンスク合意を守らずジェノサイドし続けた
しかしその間ロシアは軍事介入を抑制し続けて来た
今の今まで戦争に発展しなかったのが遅過ぎるくらいやねん
にも関わらずこっちの報道は西側は一切せえへんのや


931: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:47:03 ID:XJJh
>>925
その代わりロシア側だって西側の情報を国内に出さないだろ


932: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:47:07 ID:ifNA
>>925
これウクライナ軍の仕業ってこと?もうちょいちゃんと出せよと


955: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:51:03 ID:MjFb
>>932
ウクライナ屈指の大富豪・政治活動家(所謂フィクサー)のイゴール・コロモイスキーの私兵集団や
ちな旗印はハーケンクロイツ


960: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:51:44 ID:ifNA
>>955
それを国が飼っていたと


971: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:53:10 ID:MjFb
>>960

2014年以降の位置付けとしてこうなってるから否定のしようがないな


986: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:54:59 ID:ifNA
>>971
コイツラ今何してるんだ?前線にいるの?


1013: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:56:55 ID:MjFb
>>986
国家警備隊やし、今頃各要所や大統領守ってるんちゃうの?


1019: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:58:02 ID:ifNA
>>1013
で各地に散ったそいつら皆殺しにするために焦土にしようと


937: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:47:41 ID:chPd
>>925
ウクライナ軍の服を着てゲリラ活動してるロシアの言う事やしなぁ
それ全部ロシアがやった事の可能性すらあるわ


941: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:48:22 ID:ifNA
>>925
ジェノサイドの具体的な方法から示してくれ
街中でテロしたわけやないんやろ?
警察が捕まえて収容して処刑?


1092: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 12:17:33 ID:MjFb
>>941
代表的なものは「オデッサの悲劇」を調べると良い


956: 名無しさん@おーぷん 22/03/05 11:51:16 ID:ifNA
>>925
てか一発貼って解説無しでバックレとかしてるから信用されないんよ


引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646441900